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Antiguo 08 oct 2007   #1
barro
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
Ubicación: En una silla dura
Mensajes: 448
Blender Blender y escenas con muchos polígonos.

Hola:

Últimamente estoy hurgando un poco en Blender y me preguntaba qué tal se porta cuando está manejando escenas de unos 7 millones de polígonos o así, suponiendo que lo manejo en un sistema de 64 bits con 4GB de RAM y una gráfica de 640MB. ¿Tiene algún límite de polígonos o se vuelve especialmente pesado al manejar escenas por el estilo?

Gracias.
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Antiguo 08 oct 2007   #2
Caronte
BlenderAdicto
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,307
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

No tiene ningún límite (excepto tu memoria y tarjeta gráfica).
Con 7Mill. de polígonos igual necesitas más memoria (a no ser que uses proxis/instancias) y se te pondrá igual de pesado que en otros programas de 3D (a excepción de programas como ZBrush y Vue que pueden usar o mejor dicho simular muchos más polígonos).
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Antiguo 08 oct 2007   #3
DarKraZY
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Fecha de Ingreso: agosto-2006
Ubicación: Valencia
Mensajes: 201
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Si no sale alguien que lo sepa y te responda. Lo que puedes hacer para probarlo. Es bajarte Blender, y crear una malla (subdividir y subdividir y luego... subdividir...) con tantos polígonos como quieras. Así lo ves con tu equipo
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Antiguo 08 oct 2007   #4
Caronte
BlenderAdicto
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,307
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Cita:
Escritos por DarKraZY Ver Mensaje
Si no sale alguien que lo sepa y te responda...
¿No te mola mi respuesta?

La verdad es que no sé para que se pueden necesitar 7 Millones de polígonos, a no ser que sea para sculpir con muchísimo detalle (no esperes hacer lo mismo que con ZBrush ni de coña) o para hacer un bosque poblado de vegetación (no esperes hacer lo mismo que con Vue).
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Antiguo 08 oct 2007   #5
DarKraZY
Camaleón esponja
 
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Fecha de Ingreso: agosto-2006
Ubicación: Valencia
Mensajes: 201
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Cita:
Escritos por Caronte Ver Mensaje
¿No te mola mi respuesta?
Que va!!

Me refería a que (en el caso que nadie le respondiese exactamente a su pregunta, yo no lo he hecho) podía probarlo él mismo.

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Antiguo 08 oct 2007   #6
barro
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
Ubicación: En una silla dura
Mensajes: 448
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Gracias por las respuestas,

Resulta que había estado mirando también el Sketchup y el pobre, aunque es muy rápido para modelar se atora enseguida cuando sube la cuenta de polígonos y no quería que me pasase lo mismo, en cambio el max aguanta bastante bien cuando haces la escena muy pesada (especialmente con los 64 bits) y tiene recursos para aligerar el trabajo a la tarjeta gráfica cuando hay muchos triángulos en el ajo (referencias externas, capas, instancias, visor en bounding box, el object display culling,...).
He estado viendo un poco el Blender y veo que la orden Append funciona un poco como las referencias externas del max, ¿no? También he visto que tiene unos botoncillos para las capas, pero no sé muy bien si se pueden añadir más o no; el tema de los distintos modos del visor ya lo tengo controlado; no sé qué muy bien hasta qué punto los "linked duplicates" descargan de trabajo al ordenador o si no lo hacen en absoluto.
No sé si hay algún otro método para economizar esfuerzos en escenas complejas.

Gracias otra vez.
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Antiguo 08 oct 2007   #7
Klópes
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Ubicación: Bajo el sol monegrino
Mensajes: 5,017
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

La instancias y modificadores vienen perfecta para ahorrar memoria durante la edición, pero ten en cuenta que al darle al botón render, inevitablemente TODO se convierte en polígonos independientes... otra solución sería trabajar con capas para unir escenas en postproceso.
Otra cosa: una referencia externa también debe entrar en la memoria, si no... ¿cómo ibas a verla en la escena?
Si por algo se caracteriza blender es por optimizar los recursos, y especialmente la memoria. Para controlar cuánta estás usando tienes la barra de información, donde está el logo de blender.
Cita:
Escritos por barro Ver Mensaje
He estado viendo un poco el Blender y veo que la orden Append funciona un poco como las referencias externas del max, ¿no?
Pues sí, y lo hace muy bien. Puedes tanto abrirlas localmente como dejarlas referenciadas (aquí se llaman librerías).

Cita:
También he visto que tiene unos botoncillos para las capas, pero no sé muy bien si se pueden añadir más o no;
Pues... Sin embargo, puedes trabajar con escenas, que son subproyectos que pueden compartir objetos. Por ejemplo, puedes hacer dos escenas que compartan todos los objetos menos la cámara, o dos escenas distintas que muestren dos calles distintas, pero compartan un edificio.
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Y sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Qué significa esta parábola? Y él dijo: A vosotros os es dado conocer los misterios del reino de Dios; pero a los otros por parábolas, para que viendo no vean, y oyendo no entiendan.

Mateo 8, 9-10
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Antiguo 08 oct 2007   #8
barro
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
Ubicación: En una silla dura
Mensajes: 448
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Gracias por la información Klópes

Esto que cuentas es muy interesante:
Cita:
Escritos por Klópes Ver Mensaje
Sin embargo, puedes trabajar con escenas, que son subproyectos que pueden compartir objetos. Por ejemplo, puedes hacer dos escenas que compartan todos los objetos menos la cámara, o dos escenas distintas que muestren dos calles distintas, pero compartan un edificio.
Para hacer esto a la hora de hacer el append eliges los objetos que incluyes y son los únicos que aparecen, ¿no?
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Antiguo 08 oct 2007   #9
Klópes
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Ubicación: Bajo el sol monegrino
Mensajes: 5,017
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Crear escenas no tiene que ver con append, aunque puedes integrar todo lo que quieras en cada escena: tanto objetos de otra escena, compartidos o no, como objetos de otros proyectos (ficheros) mediante append, referenciados o no.
Puedes hasta (es utilísimo para proyectos grandes, sobre todo en animaciones) conpartir escenas completas referenciadas, como si estas fueran un objeto (de hecho lo son en el sentido de orientación a objetos.

Te pongo un ejemplo:

'Scene' es la escena original.
Hacemos Mays+F1>Append y cargamos completamente la escena 'Toma8' de otro archivo, que pasa a ser parte de nuestro proyecto..
Hacemos Mays+F1>Link sobre otra escena del otro fichero, esta vez 'Toma9': esta la estamos referenciando, así como todos los objetos que contiene.
Estos objetos los podemos compartir con otras escenas con Ctrl+L, (como muestran las líneas que va de Plane.015 o Lamp.011 a Scene).
Como ves, los puntos rojos y naranjas están en objetos linkados, es decir, no editables porque están referenciados a otro fichero (external libdata). Aunque pueden liberarse con L.
Todo lo dicho sirve para escenas, objetos, datos, textos, imágenes, animaciones, materiales, texturas, etc etc
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Mateo 8, 9-10

Última edición por Klópes fecha: 08 oct 2007 a las 10:08.
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Antiguo 08 oct 2007   #10
barro
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Ubicación: En una silla dura
Mensajes: 448
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Suena fenomenal, ¡gracias Klópes!
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Antiguo 08 oct 2007   #11
Caronte
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Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,307
Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

Cita:
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...(referencias externas, capas, instancias, visor en bounding box, el object display culling,...).
Blender también tiene todo eso
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Antiguo 08 oct 2007   #12
EduBambu
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Blender Re: Blender y escenas con muchos polígonos.

De proyectos con muchos poligonos yo entiendo un poco. Las imágenes anejas son de la representación de una industria quimíca, hechas en 2.005. El contador del Blender habla en más de un millón de faces. Esto después de muy simplificado el proyecto. La captura de la tela del Blender muestra con cuantas escenas nos trabajábamos. Las otras capturas son de las animaciones hechas de este Blender, observen que los árboles fueron replicados con "Dupliverts", así como las vigas de los galpões metalicos.

Este proyecto abre con facilidad en un micro AMD Athlon Semprom (32 bits) con 1 Gb de memoria, y tarjeta gráfica Geforce 128 Mb. En mi caso, uso el Linux-Debian. La edición es hecha directamente en el archivo, a través de la opción "Scene". El archivo final tiene 54 Mb.
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Antiguo 09 oct 2007   #13
Klópes
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Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos pol?gonos.

Creo que te gano. El Teatro Fleta, la nueva verg?enza de Zaragoza, en blender 2.26 (hablamos de 2002). En s?lo 7Mb, 1.7M de v?rtices y 1.4M de caras.
Eso s?, repartido en varias escenas. Pero aguantaba muy bien en un PIII a 800MHz con 128Mb.

Aqu? una composici?n con casi todo:

Y una de las primeras pruebas:


Ah, una cosa importante: en una prueba que se hizo en Siggraph hace dos a?os (creo), blender fue el m?s r?pido abriendo y cerrando proyectos, gracias a la organizaci?n ?nica de los datos en el fichero (la famosa DNA).
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Antiguo 09 oct 2007   #14
SHAZAM
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Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos pol?gonos.

Que buenas pelis se proyectan en ese teatro
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Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
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Antiguo 09 oct 2007   #15
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Predeterminado Re: Blender y escenas con muchos pol?gonos.

Cita:
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Que buenas pelis se proyectan en ese teatro
Bah... al final aburren...
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