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Antiguo 04 jun 2008   #1
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Preguntas para comprar DELL

Hola amigos.

Estoy buscando una configuracion para encargar posiblemente en la web de DELL, y cuando miro lo que hay no puedo evitar irme a lo mejor que puedo permitirme sin salirme del presupuesto, aun asi me surgen dudas como estas que os agradeceria que me solucionarais.

En la pagina de DELL una configuracion de un Precision de las que he visto lleva el siguiente procesador;
Intel Xeon E5420 (2,5 GHz, FSB a 1333 MHz, 2 x 6 MB, núcleo cuádruple) [Incluido en el precio]

1a- Esto significa que son dos procesadores Xeon de 6 mb de cache y cuatro cores cada uno, o solo un procesador?

2a- Es mas rapido un Xeon de estos que un Quad 6600 ?

3a- Para tener dos unidades de disco, una para los programas y el SO, y otra para guardar los datos y trabajos, como las tendria que encargar? es que no se que es eso del RAID 1 o RAID 0 , ni lo de los discos SATA y ATA o SAS vaya lio!

4a- Sabe alguien de cuantos Vatios, son las fuentes de alimentacion que llevan los DELL Precision? , es que yo tengo conectado al ordenador de todo, impresora, escanner, dos monitores, guitarra, microfono, altavoces, 2 discos duros externos, etc...

__________

1b-Si encargo el ordenador con Vista Business X64 podre instalar sin problema 3DS 9 64 y Vray 1.5 RC5 64?

2b-Sabeis si aplicaciones como IES VIEWER, IES GEN, HDR VIEW, o plugins como RPC, three storm, texporter, etc...se instalaran bien?, lo digo por lo del Vista 64 y 3DS MAX 64.

3c-Se instalara bien la version 2.0 de Zbrush o deberia ser la 3.0?

4c-Que versiones de programas como AutoCad, Freehand, Corel, Premiere, Affter Efects, Flash se pueden instalar en Vista 64?

Nota: Me han dicho que ha salido ya una nueva actualizacion o servicepack para Vista, y supongo que rulara todo con este SO mucho mejor no?, me refiero a la hora tanto de configurar perifericos como de instalar programas.

Estoy hecho un lio por valorar si merece la pena la adquisición, es que comprar un ordenador ahora para un poco conocedor del hardware es una comedura de olla total y no me gustaria cagarla claro!

Animaos a contestarme la gente que controla como neo_spain etc... por favor que si no la voy a cagar.
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #2
darth_toufou
darth jedi
 
Avatar de darth_toufou
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Ubicación: alicante
Mensajes: 73
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

HOLA,

mira yo tengo un dell presision T7400 nuevo (2 meses) el dual quad xeon de 2.66 Ghz, es una maravilla
esta con el vista 64
y trabajo con 3D max 2008 64 bit y vray.... y todos sus pluggin tienen que ser en 64
todos los programas que quieres instalar tienen que estar previsto para 64 para que funcione bien...... ahora hay programas 32 que se pueden instalar sobre 64 pero iran mas lento que sobre plataforma 32....

Aunque con mis colegas hemos encontrado que max 2008 y Vray 1.5 fallan muchisimo mas con la plataforma 64 (que sea xp 64 o vista 64) que con el convencional xp 32...alla tu....
YO no pienso cambiar para nada pero es muy molesto, por ejemplo el display falla al menos 1 vez al dia, y es problema del 64 (espero que se solucione pero bueno, hay que esperar)

Tree storm, forest y compania tienen que ser para 64 bit y para tu version 3Dmax por supuesto.....

1- en respuesta a tu pregunta: Intel Xeon E5420 (2,5 GHz, FSB a 1333 MHz, 2 x 6 MB, núcleo cuádruple)
....esto es solo un solo procesador Quad core

si quieres dual tiene que ser con un T7400 me parece...de todas formas te lo ponen muy claro en la descripción.

2- no se si Xeon es mas rapido que Q6600 bueno en este caso si ya que el xeon que hablas es de 2.5 Ghz y el Q6600 es de 2.4Ghz

normalemente son mucho más fiables, y suelen llevar mucho mas memoria caché....

ahora el precio asusta un poco
un consejo si no le vas a dar un uso profesional optimo, note compres un xeon,,,,,,son caros con un Q6600 o Q6700 son REbarato y muy eficiente...
encima yo a parte tengo una mini granja de Q6700 y les he hecho un Overclock..tienen ahora cada uno 3.5Ghz en vez de 2.66Ghz....van de maravilla
Y no me ha costado el precio de dell T7400.........

Ahora piensatelo, SI quieres fiabilidad compra XEON , es decir un estación de trabajo

pero solo si vas a sacarle mucho trabajo sino un Q6600 con 800 euros todo montado sera más que suficiente y casi igual de bueno y a veces mejor...


3- RAID 0 RAID 1
es muy simple si quieres en WIKIPEDIA TE LO EXPLICAN DE MARAVILLA


RAID 0 son dos discos que se suman entre si para ir casi el doble de rapido......el problema es poco fiable...ya que cuando se rompe uno pierdes todo la información de los dos discos...
si tienes 2 discos de 500 G tendras 1G RAID 0

RAID 1 : son 2 discos que son espejo....es decir uno es la copia identica al otro
eso es para estar seguro que no pierdas información valiosa....es para los auto backup por ejemplo
si teines 2 discos de 500G tendras solo 500G raid 1


existe un monton de tipos de RAID asi que ve te a WIKIPEDIA alli podras enterarte mejor


4- el tema de la fuente el comercial de DELL te lo puede decir pero yo no me preocuparia con esto,,el mio tiene como tu un million de cosas y va muy bien (guitara tambien, altavoces, impresora, 4disco SAS, GRAFICA que chupa, ect......)



bueno eso era todo, espero que te he sido un poco util.....

otra cosa, no te precipites en tu compra, piensatelo mucho......Piensa para que necesitas este ordenador, cual va a ser su uso (profesional, particular, quieres tambien usar juegos)
porque eso te puede ahorar mucho dinero.....no te compras lo mejor porque te da la gana...lo mejor ahora sera totalmente obsoleto dentro de 6 meses.........¿vale la pena gastarte este dinero?
Piensa sobre todo en el USO que le vas a dar...........

SALUDO
y buena compra
darth_toufou is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #3
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Te agradezco a respuesta Darth, me has aclarado algunas dudas, vamos que los Xeon estos van como un tiro pero no merece la pena gastarse tanta pasta si no lo aprovechas!

El uso que dare al equipo sera profesional, y ahora me surge la duda que targeta grafica deberia llevar, ya que tb me estoy inciando en la edicion y postproduccion de video.

Aparte desde hace mucho, uso 3DsMax, AutoCad, Flash, Freehand, Corel Draw, Photoshop, etc...

Me podriais aconsejar acerca de una grafica para hacer 3D, diseño grafico y postproduccion y edicion de video, deberia optar por las Quadro esas o mejor Gforce?

Un saludo.
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #4
darth_toufou
darth jedi
 
Avatar de darth_toufou
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Ubicación: alicante
Mensajes: 73
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Bueno aqui en este foro hay unos temas muy largos sobre el ETERNEL DILEMA entre
Geforce y Cuadro.... (echale un vistazo)
eso es question de gusto y sobre todo de pasta.....



Con cuadro olvidate de hecharte una partida de cualquier juego (no van)


mira yo tenia la cuadro fx3500 en el trabajo y muy bien, nigun problema (costaba entonces 1000 euro) todo perfecto...........pero no he notado la diferencia entre una geforce de gama media por ejemplo.........


PERO entonces llego ella:
La Ge force 8800 GTX XXX de XFX por ejemplo y bueno, lleva el mismo shipset pero no cuesta 1000 euro ES MAS ahora esta RE RE barata
la he visto la semana pasada a 199 euro (hace un mes marcaba 400 euros)

En mi opinion comprate un geforce como esta, son muy economicas y van de maravilla
sobre todo no te has gastado un dineral........


PERO Siempre hay los incondicional de la cuadro.........

CUIDADO............ ESO SI NOS VALE PARA NOSTROS QUIEN TOCA 3DMAX STUDIO
porque para otros programas de 3D no puedo opninar......yo te digo que la unica diferencia que hay entre cuadro y geforce para 3Dmax es SU PRECIO nada mas

ahora si quieres presumir de tener una cuadro compratela......pero no vale la pena teniendo en cuenta las maravillas que hay por alli y muy barato......

con varios colegas del 3D hemos probado y testeado cuadros y geforce....yo me quedo con una geforce.....por ejemplo la que te dije antes es muy muy buena y barata ahora por culpa de su sucesora la 9900 GT (que por cierto es la misma pero con otro nombre......).
Yo de ti aprovecharia el filon y me compraria una Ge force 8800 GTX XXX de XFX (dicen que son los mejores fabricante, ya que viene overclockeada)

Y de paso el dinero ahorado lo inviertes en una pantalla profesional de 24" o 30".....eso si que es una inversión ya que nunca se queda obsoleto con el tiempo. Y da gustazo trabajar así de comodo...cree me...te cambia la vida


PERO eso es lo que opina uno.......para gustos no hay escuela.....

saludo
darth_toufou is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #5
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Te agradezco de nuevo tu respuesta, estoy mirando posibilidades a la hora de elegir una configuracion, y el problema me viene por la gama de DELL entre lo que estoy mirando, ya que los T 7400 paraece que no dan opcion en la configuracion a elegir una grafica que no sea Quadro mas o menos potente, por cierto el T 7400 que has tienes tu, por lo que me explicas en el mensaje anterior tiene dos Xeon de estos no?

Es que estoy por encargar la configuracion mas basica media, que lleva el procesador que puse al principio, y me gustaria saber si la placa viene preparada para pinchar otro mas adelante y hacerlo Octacore dependiendo del rendimiento, ya que las escenas que hago para infoarquitectura, cada vez son mas complejas, por todo tipo de cosas, y sobre todo la iluminacion cos IES etc...

Esa seria la configuracion basica media que sale por unos 1700 euros con IVA;

Intel Xeon E5420 (2,5 GHz, FSB a 1333 MHz, 2 x 6 MB, núcleo cuádruple)
SISTEMA OPERATIVO Windows Vista® Business original - Español
MEMORIA Memoria FBD de canal cuádruple de 4 GB DDR2 667 (4 x 1 GB)
TARJETA GRÁFICA 512MB PCIe x16 nVidia Quadro FX 1700 (MRGA14L), Dual Monitor DVI or VGA Graphics Card
UNIDAD DE DISCO DURO Unidad de disco duro ATA II serie de 160 GB (7.200 rpm) con NCQ editar
UNIDAD(ES) ÓPTICA(S) DVD+/-RW a 16x editar

Me parece que la placa tiene 8 slot para Ram, dos ranuras de PCI express por si conectas dos graficas en SLI, pero si lleva un solo procesador Xeon me gustaria saber si la placa esta preparada para poner otro o es algo que no se puede, podrias asesorarme si tienes tu el t 7400?

Un saludo!!
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #6
Roberto
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: España
Mensajes: 996
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Con eso te sobra, y si la T 7400 de darth_toufou biene con 2 procesadores, la placa los admite ( logico ) aunque tu lo pidas con uno, yo tengo una DELL 490 que en un principio la pedì con un procesador y mas adelante comprè otro y funciona perfectamente, sin ningun problema. La Quadro actualmente y a espensas de drivers especializados para el vista no dan mayor rendimiento que una Gforce, ahora bien, con los drivers especializados como los maxtreme, porwerdraf y demas pues se duplica el rendimiento, solo que para el vista actualmente no existen esos drivers, pero si para el XP y XP 64, en OpenGL son bastante mas rapidas las Quadro que las Gforce, pero estamos en lo mismo, el Vista no da soporte a OpenGL con lo que las aplicaciones OpenGL bajo el Vista van muy lentas, solo hay que ver el max trabajando en OpengL sobre el vista. La ventaja, pues que tener una Quadro en un Precision es relativamente varato, a mi el ampliar a una Quadro 3500 solo me supuso 350 euros, mientras que esa grafica en por ejemplo alternate estaba por algo mas de 1000 Euros, asi si que vale la pena. Los discos SAS son una maravilla, son rapidisimos y fiables, si da la casualidad de que sean Segate supersilenciosos, si son Maxtor muy ruidosos, lo se porque el primer equipo me vino con Maxtor y se oia mucho, pero el segundo fueron los segate y muy contento con todo. La fuente de alimentacion de sobra para todo lo que pueda caber dentro de la caja y si se jode, pues nada al dia siguiente otra nueva en tu casa y a marchar.
Roberto is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #7
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Gracias por responder Roberto.

Cada vez tengo mas claro gracias a vosotros y al foro el la configuracion necesaria mas practica en calidad precio, y ademas versatil, ya que cada vez que he llamado a DELL y hablado con algun comercial me da la sensacion de inseguridad para pedir cualquier cosa por encargo, me da la impresion de que a veces no saben ni de lo que hablan cuand les preguntas, lo tiennen que consultar la mayoria de las veces y aun asi las respuestas que te dan son incoherentes.

Despues de tu comentario, me surge la duda con respecto a las targetas graficas, si el vista no da soporte como dices para drivers que optimicen el funcionamiento de las Quadro, no mereceria la pena comprar una suelta para un equipo no?

Por otro lado veo comentarios en el foro que ponen en evidencia que tanto microsoft como Autodesk apuestan por la optimizacion de su software como 3DS y AutoCad en Direc X no? y que el Open GL no tiene futuro para el MAX o algo asi.

Sin embargo gente que usa aplicaciones como CATIA, SOLID WORKS, y demas aplicaciones que tiran mucho de visualizaciones alambricas estan muy contentos con las Quadro.

Mi problema es que no entiendo cosas como;

Si es verdad que el MAX rula mejor en Direct X?

Por que aplicaciones variadas pero usadas para un objetivo comun ( la visualizacion en 3D) rulan mejor con un sistema u otro diferente?

Con lo del Vista quieres decir que no da soporte para Open GL hasta que saquen actualizaciones para ello o que jamas lo dara? por que si es lo ultimo, la gente de CATA por ejemplo esta perdida no?

O es que se empeñan en ir dando soporte para todas las aplicaciones y no perjudicar al mercado de unos u otros a base de sacar drivers, dar soporte cuando es necesario, y trapichear con todo tipo de malabares.

Por otro lado para usar aplicaciones de Edicion de Video y Post, en lo que me estoy iniciando, que targetas deberias usar?, por que ya tengo la picha echa un lio y no se si por ejemplo para Premiere y After Effects serian mejor las Quadro o las Geforce?, o si estas aplicaciones van mejor en Direc o en Open GL? o es que no hay targetas que valgan para todo y rindan mas o menos optimamente en aplicaciones de todo tipo?

Desde mi punto de vista y segun lo entiendo (que a lo mejor lo entiendo mal por inexperiencia) la gente polifacetica que use todo tipo de aplicaciones lo tiene crudo no?, tendrian que estar cambiando de targeta en el mismo equipo dos o tres veces al dia para tener productividad por ejemplo en Edicion de Video o para 3D? o tener por lo menos dos equipos configurados de diferente manera.

Explicarme un poco los usos y las ventajas para cada cosa por favor, que asi despejare mis dudas del todo.

Un saludo y gracias.
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #8
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Se me a ocurrido hacer esta sugerencia por si os apetece rellenarla con lo que sepais cada uno y asi nos enteramos todos;

APLICACIONES

Aplicaciones que rinden optimamente en Open GL:




Aplicaciones que rinden optimamente en Direc X 10;



TARGETAS GRAFICAS

Targetas graficas para mejor rendimiento en 3D y Open GL;




Targetas graficas para mejor rendimiento en 3D y Direc X;




Targetas graficas versatiles para todo uso de aplicaciones, diseño web, diseño grafico, 3D, edicion de Video y Post, edicion de musica, etc...;






PROCESADORES Y RENDIMIENTO EN RENDER, TANTO RENDER DE VIDEO COMO RENDER 3D


Procesadores Intel:

Tipo Rendimiento Precio aprox Admite OC







Procesadores AMD:

Tipo Rendimiento Precio aprox Admite OC





_____________________________________________

Podeis copiar la lista o sugerir una nueva y mejor los mas expertos, y rellenar y pegarla para volver a poner los aportes y conocimientos de la experiencia de cada uno, asi podremos hacer una aproximacion de lo que es mejor para cada uso y a los mas neofitos en Harware o Software nos servira de gran ayuda, mi opinion es que cuando preguntas a alguien, la gente te da su apreciacion de lo que conoce logicamente, pero me da la impresion de que en ciertas cosas o aplicaciones tienen una fama infundada o falseada de la realidad que aunque en algun momento fue mejor, luego no permanece con el tiempo, como el caso de algunas targetas graficas o software, que parece que viven de su reputacion en un tiempo determinado, y como todo esto va cambiando, esta lista nos podra ayudar a resolver todo tipo de dudas, ya que nadie tiene la posibilidad de ser capaz de usar todas las aplicaciones profesionalmente o todos los procesadores, o todas las targetas, para poder juzgarlos.

El que crea que hay algo en informatica que pueda durar con el tiempo que tire la primera piedra, y no vale decir....u monitor de 30 pulgadas panoramico que eso ya lo sabemos.

Juer, ahora me doy cuenta de to lo que he puesto, menudo post, creo que me he pasao tres pueblos, bueno, de todas formas lo dejo, que si os animais seguro que aprendemos todos algo.

Un saludo!
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 06 jun 2008   #9
kromatico
Miembro
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Mensajes: 78
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

Perdon por lo de targetas graficas para musica que se me ha ido la pinza ok!

Sorrys!!
kromatico is offline   Responder Con Cita
Antiguo 07 jun 2008   #10
darth_toufou
darth jedi
 
Avatar de darth_toufou
 
Fecha de Ingreso: marzo-2008
Ubicación: alicante
Mensajes: 73
Predeterminado Re: Preguntas para comprar DELL

WAHOOOO
yo sobre eso no entiendo mucho tampoco....lo unico que te puedo decir es


sobre el tema de la tajeta de AUDIO:

Yo me compre una tajeta de audio "profesional" nada de sound blaster o creative para los altavoces.......

YO me compre una tajeta audio de 24 bit de EDIROL y los altavoces re respuestas plana de 15 W de EDIROL tambiien.
Una Pasada si tu tocas como yo la guitarra o editas musica de qualquier tipo vas a flipar con la calidad y la potencia que tiene porque los 15 W no son los 15 W estandar de los altavoces de HIFI es de otra clasificación..... a mi me da miedo ponerlos al tope por miedo a fastidiar los vecinos con tanto escandalo........


Bueno hay otras marcas y mejor pero mas caro tambien (esto es de ROLAND, enonces ya no hace falta decirte que son buenos)

OJO;Para eso no lo encontras en tiendas de hardware para PC sino en tiendas especializadas para la musica...



Es un poco caro pero siendo musico vas a flipar, no tiene nada que ver con los alta voces de PC por muy buenos y "potentes que sean"



NOTA: respeto a tus preguntas sobre tu dell , haria dicho lo mismo que Roberto....

saludo
darth_toufou is offline   Responder Con Cita
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comprar, dell, para, preguntas


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