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Antiguo 09 ene 2006   #166
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

En mi opinión, decir q AMD rinde mejor q intel categóricamente es un error.

En las configuraciones monoprocesador singlecore, los Pentium4 HT se muestran bastante superiores a los athlon64. Siendo un Pentium4 2,8 ghz prescot más rápido q un athlon64 3500+. Los Pentium4 C (northwood) son incluso más rápidos. Solo los athlonFX se pueden acercar a los Pentium4, pero son muchísimo más caros.
En comparación de duales singlecore, pasa lo mismo, aunq no podamos verlo en nuestra propia tabla, si hay referencias en los tiempos de la web de chaos. Los dualXeon son más rápidos q los dualOpteron.

Sin embargo en el terreno de los dualcore, cambia mucho. por ahora los PentiumD (dualcore) de Intel, parecen más bien un apaño (aunq cabe la duda del Pentium 840 EE q tiene 200 mhz más q el 830 y además HT dnd ganaría un 20-25%). ahorta viene la serie 9xx, con menos watios y más rendimiento, además de más mhz en el 955 y 960.
Y los Athlon64 x2 (dualcore) de AMD son micros bien afinados, incluso más rápidos q los Opteron singlecore. Habrá q agarrarse a la silla con el nuevo athlonFX 60 dualcore 2,6 ghz, aunq extremadamente caro.

Los dual Opteron dualcore, me parece q su rendimiento es proporcionalmente más bajo, q los monoprocesador dualcore, o q los dualXeon (prestonia, con tecnología de hace más de 3 años).
Creo q los dual Opteron dualcore aún no valen lo q cuestan. Posiblemente por el chopset, así q habrá q esperar a los nuevos q vienen en pocos meses.

Creo q la mejor opción rendimiento/calidad/precio/watio es el athlon64 x2 4400+.

sobre estabilidad puedo decir q mi experiencia (y no tiene pq ser así en todos los casos), el Athlon64 x2 4400+ + NForce3 se me ha colgado en una semana más veces q todas las máquinas dualXeon en un año. Y me ha producido cuelgues en variadas situaciones, descargando de internet, copiando archivos de un ordenador a otro, renderizando, modelando ... (1 de cada 3 noches q lo dejo renderizando, amanece colgado, mientras los Xeon siguen trabajando.
Al principio bastante más q ahora debido a un driver de nvidia bastante verde, pero no se termina de curar. En cuanto tenga en windows64 les contaré q tal va, aunq algunos drivers aún son betas.
En algunas cuestiones incluso noto q el Pentium4 3,2 ghz es bastante más ágil q el A64x2 4400+, pero renderizando tiene bastante fuerza bruta, y se nota, y su consumo electrico es muy inferior al de los Pentium4/D/Xeon.

aun así recomiendo el Athlon64 x2 para quien tenga un presupuesto ajustado pero quiera una máquina bastante potente y polivalente.

un saludo

Última edición por cabfl fecha: 09 ene 2006 a las 17:08.
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Antiguo 09 ene 2006   #167
poseste
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Debes ser consciente, y supongo que lo serás, que no has elegido ni el mejor fabricante de placas (nunca me ha gustado Gigabyte), ni mucho menos la mejor placa, eso está claro. Es una placa de gama baja. Sinceramente, no me parece lo más adecuado juntar un 4400+ con ese tostón de placa base.

Sobra decirlo, pero en cualquier plataforma para obtener estabilidad y fiabilidad hay que elegir componentes adecuados, y no es el caso de esa placa, lamentablemente. Espero y deseo que si sigues con ella, consigas la estabilidad necesaria pues está claro que no estás sacando el partido que se puede sacar en todos los sentidos al equipo y eso es una pena.
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Antiguo 10 ene 2006   #168
mesh
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
En mi opinión, decir q AMD rinde mejor q intel categóricamente es un error.
Es que no lo digo yo, lo dice la tabla, eso si, tu opinión es tan respetable como cualquier otra. Y repito que falta hacer la tabla de precio/rendimiento y sin esa tabla la comparativa está coja.
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Antiguo 10 ene 2006   #169
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Escritos por poseste
Es una placa de gama baja. Sinceramente, no me parece lo más adecuado juntar un 4400+ con ese tostón de placa base.
NForce3 ultra, es el chipset de gama más alta con soporte agp x8. Y el mejor chipset para Athlon64 antes del NForce4.
Los resultados demuestran q su rendimiento bruto es similar a las placas NForce4.

Si el chipset fuera de gama baja, tendría menor rendimiento... q no es lo mismo q menor estabilidad.
He montado tamb equipos con via K8T800 pro, y K8T890, (ASUS) y son un desastre.

No tiene nada q ver con sistemas Intel, cpu Intel + chipset Intel.

Cita:
Escritos por mesh
Es que no lo digo yo, lo dice la tabla, eso si, tu opinión es tan respetable como cualquier otra. Y repito que falta hacer la tabla de precio/rendimiento y sin esa tabla la comparativa está coja.
La opinión de todos es muy respetable.
Los Pentium4 superan claramente a los Athlon64, según la tabla.
Solo el athlonFX rivaliza con los Pentium4, pero tiene un precio q es muchísimo más alto.

un saludo

Última edición por cabfl fecha: 10 ene 2006 a las 04:04.
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Antiguo 10 ene 2006   #170
mesh
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Los Pentium4 superan claramente a los Athlon64, según la tabla.
Pos bueno, pos fale.......
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Antiguo 10 ene 2006   #171
poseste
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Escritos por cabfl
NForce3 ultra, es el chipset de gama más alta con soporte agp x8. Y el mejor chipset para Athlon64 antes del NForce4.
Los resultados demuestran q su rendimiento bruto es similar a las placas NForce4.

Si el chipset fuera de gama baja, tendría menor rendimiento... q no es lo mismo q menor estabilidad.
Fíjate que no estoy hablando de la estabilidad del chipset (que de esa no tengo duda que es absoluta por experiencia propia), sino que estoy hablando del fabricante de la placa (Gigabyte) y de esa placa en concreto, gama baja (componentes e inplementación mediocres, igual que las BIOS, lamentables de gigaybte). Tuve una penosa experiencia con esa misma placa pero la versión para s754 (chipset nf3 250gb que es el mismo que el Ultra pero para s754) que un amigo compró y le monté. La dí vuelta a los dos días, pues era horrenda, se calentaba toda la placa una barbaridad, la BIOS era penosa con un monton de bugs etc etc. Lamentable placa. Le recomendé la MSI K8N Neo Platinum para s754 (mismo chipset nf3 250gb) que era la que por entonces yo tenía, y pura seda. Ahí sigue tan contento como unas castañuelas
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Antiguo 10 ene 2006   #172
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Escritos por poseste
sino que estoy hablando del fabricante de la placa (Gigabyte) y de esa placa en concreto, gama baja (componentes e inplementación mediocres, igual que las BIOS, lamentables de gigaybte).
la bios es correcta, bastante configurable. en su 6ª versión, va bastante bien.
cuéntame pq es lamentable.
lo de componentes de gama baja... pues me dirás cuales.
Pq con gigabyte tengo otros equipos Pentium4 y van finos, igual q los Asus.

Y como ya he comentado antes, he montado 2 equipos Asus, con chipsets via K8T800 pro, y K8T890, (ASUS) y son un desastre. Por eso he elegido un NForce3 ultra, pues tiene mejores referencias q los via.

un saludo
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Antiguo 10 ene 2006   #173
mesh
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
lo de componentes de gama baja... pues me dirás cualeS
Gigabyte usa condensadores coreanos, MSI, Asus, Abit, Supermicro y Tyan montan japoneses de mucha mejor calidad.
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Antiguo 10 ene 2006   #174
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Escritos por mesh
Gigabyte usa condensadores coreanos, MSI, Asus, Abit, Supermicro y Tyan montan japoneses de mucha mejor calidad.
aunq eso sea cierto, mientras funcionen, no se justifica la inestabilidad del equipo.
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Antiguo 10 ene 2006   #175
mesh
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

A ver, la estabilidad de una placa está directamente relacionada con la precisión en el control de la electricidad que la recorre, y esto no es opinable, los circuitos electrónicos funcionan precisamente porque ejercen ese control, si los componentes encargados del control son de mala calidad, está claro como va a funcionar ese circuito.
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Antiguo 10 ene 2006   #176
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Cita:
Escritos por mesh
A ver, la estabilidad de una placa está directamente relacionada con la precisión en el control de la electricidad que la recorre, y esto no es opinable, los circuitos electrónicos funcionan precisamente porque ejercen ese control, si los componentes encargados del control son de mala calidad, está claro como va a funcionar ese circuito.
Si eso es cierto, porqué las placas gigabyte con Pentium4 + chipset intel funcionan perfectamente?
Y porqué las placas Asus (con condensadores japoneses de mucha mejor calidad) con chipsets via y Athlon64 dan tantos problemas?

un saludo

Última edición por cabfl fecha: 10 ene 2006 a las 09:03.
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Antiguo 10 ene 2006   #177
mesh
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Ahí ya me pillas, no soy ingeniero electrónico, pero está mas que claro que a mejor circuitería, mas estabilidad, otra cosa es que la estabilidad dependa _exclusivamente_ de la calidad de los componentes de la placa, que no es el caso.
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Antiguo 10 ene 2006   #178
poseste
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

VIA es basura (sobre todo en el pasado, aun hoy habiendo mejorado, no la quiero ni en pintura).

Cabfl, yo ya te he dicho lo que hay, haz lo que quieras

Solo te hago alguna pregunta, puesto que veo que tu tendencia (mas que nada porque lo has dicho expresamente) va al clasico (Intel + Intel maravilla), (AMD inestabilidad).

1. ¿Crees que los tropecientos mil que tenemos plataformas basadas en micros AMD estamos sufriendo todo tipo de inestabildiades y sin embargo somos masoquistas y seguimos confiando en nuestras actualuzaciones en dicha plataforma?

2. ¿Crees que IBM, HP, Sun, Fujitsu etc, montarían estaciones de trabajo o servidores basadas en micros AMD si la plataforma fuera inestable o problemática, por muy buenos que sean los micros, para tirar por tierra su reputación?

3. ¿Crees que reputados fabricantes de placas para estaciones de trabajo y servidores como Tyan (creo que en el último recuento que hice había incluso más placas para Opteron que para Xeon), la propia Supermicro (esto es histórico que fabrique placas para micros AMD), Iwill fabricarían tales placas sin la plataforma no fuera estable como una roca, a costa de tirar por tierra su reputación?
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Última edición por poseste fecha: 10 ene 2006 a las 10:33.
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Antiguo 10 ene 2006   #179
cabfl
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

Has dicho q via es una basura... dato q confirmo por su continua inestabilidad.
sin embargo lo usan miles o millones de usuarios.

Mi tendencia es hacia lo q mi experiencia puede confirmarme. Intel va de maravilla y AMD me da problemas (al menos con chipset via o nforce). Y no me puedes decir q sea un fanático pro Intel, pues viendo los beneficios de AMD yo también he invertido en esta plataforma.
Si lees bien mis comentarios verás q opino sobre los pros y los contras, y además recomiendo Athlon64 x2 4400+ como la mejor opción calidad/rendimiento/watio. Así q no creo q se me pueda tachar de "típico" pro Intel.

todas esas marcas tamb montan chipsets via... q ya sabemos q es una basura.

un saludo

Última edición por cabfl fecha: 10 ene 2006 a las 16:24.
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Antiguo 10 ene 2006   #180
poseste
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Predeterminado Re: Prueba render con VRay 1.47.03 & Max (escena CornellTestNew de Chaos)

VIA lo usan miles o millones pero yo no creo que repitan aquellos que les de problemas. Yo no he repetido, de hecho, personalmente nunca he elegido via, hablo por experiencias con terceros equipos que no eran mios. De todas formas, el que para mi sea un fabricante que no me planteo pues me parece que no hace productos (sobre todo en el pasado) de la calidad exigible, tampoco quiere decir que sea malo, esto tambien hay que decirlo. Y si muchos muchisimos, mayoría en foros, usamos plataformas AMD será porque la probamos y nos ha sido perfectamente estable como para repetir y repetir. En definitiva, el problema no es que sea inestable por ser plataforma AMD, el problema son los componentes que se usan, ese es el problema. Yo he tenido problemas con el pentium 4 que me monté con placa MSI con chipset Intel 865PE: de tres pares de modulos de memoria que tengo (Adata Vitesta, Crucial Ballinstix, y TwinMos) solo me ha dejado funcionar con las primeras. Con las Ballistix y TwinMos pantallazos azules por doquier. Y he probado todas las BIOS que fueron sacando, pero nada de nada. Las tres me han funcionado perfectamente en placas con nforce2, nforce3 y nforce4. Y una gráfica Radeon AIW AGP x4 (de la primera generación de Radeon que salieron) no le ha dado la gana funcionar en esa placa con chipset Intel 865, funcionando perfectamente en todas las de AMD y tambien perfectamente en la placa DFI para el pentium M con chipset Intel 855, pero en la MSI nanai. Y en el Pentium M, la Radeon AIW 9800 @ FireGL X2, lo de la gana de funcionar en cuanto le pongo drivers distintos a los que me vinieron con el cd, con lo que tiene que funcionar cuando la pincho ahí con drivers del año de la polca y por supuesto como Radeon 9800se, nada de mod X2. Y funciona perfectamente en todos los sistemas AMD como en el sistema P4. En fin, que como ves, experiencias personales, nos pondríamos y no pararíamos.


Hablando de memorias, ¿has llegado a pasar el memtest o el S&M del que puse el enlace?
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Última edición por poseste fecha: 10 ene 2006 a las 17:12.
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