slime

no hagais caso al troll
un mensaje, todo gritos e incongruencia. Lo mejor es ignorar, que lo que quiere es generar respuestas.

Saludos!

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Minor Bun engine made Benny Lava!

Siquier

Un Hyundai y un BMW... No tio
El PC es un Hyundai y el MAC es un Smart (puro diseño, muy caro y poco útil)

cabfl

siquier... la verdad es q más gráfico y sencillo q tu ejemplo no se me ocurre nada.
con el smart está todo dicho respecto a apple. muy bonitos en el escaparate de la tienda. Los diseñaron para eso, para el escaparate.

Torri, me gustaría q nos explicaras una cosa. Hace 3 años Apple se dedico a vender por todo lo alto el G4 500 mhz diciendo q era como un hipotetico Pentium3 3ghz. ¿Cómo se explica q el G4 500 fuera tan potente y q ahora el DualG5 2 Ghz solo sea (segun apple) un 30% más rapido q el Pentium4 3Ghz? segun la escala comparativa de apple un DualG4 1,4 ghz debería ser como un Pentium de por lo menos 10 Ghz. Y si el G5 es mejor pues cuentame pq no me salen las cuentas. sobre todo despues de leer en un monton de paginas webs q las nevas comparativas G5 vs Pentium4/Xeon las han tenido q trucar pq segun los datos oficiales de SPEC resulta q es alrevés, el Pentium4 es un 30% más rapido q el G5 2 GHz. No es por nada pero Apple nuevamente decepciona lanzando un micro supermoderno e innovador de 64 bits (segun Apple) y q resulta q no es capaz de superar a su antiguo y "desfasado rival de 32 bits: Pentium4.
También me gustaría q me explicaran pq Apple habla tanto de innovación cuando en el interior de sus ordenadores el 90% de los componentes fueron creados para PC: AGPx8, pciX, serialATA, USB2, red Gigabit... la verdad es q Apple nuevamente nos vende como innovador tecnología q lleva en el mercado mas de 1 año.

Y también explicanos pq Apple no quiere comparar el G5 con el Opteron, q ese si es un procesador de la misma categoría.

La verdad es q ni borracho cambio uno de mis DualXeon por tu dualG5. Ni tampoco cambio mi dualPentium3 por un dualG4, q he podido comprobar q son autenticas tortugas con programas como aftereffects, combustion2, o Maya.

un saludo

Roberto

Sastamente cabfl, y eso que no has provado el nuevo After Effects y el nuevo Premire pro, porque esos 2 si estan optimizados que da gusto para Multi e Hyper-Threading, asi que la diferencia en rendimiento con esos programas aun se hace mas grande.

Yo hace poquito vi funcionando un Dual G5 con Adobe Premiere, y francamente, me decepciono, era mas rapido DUAL XEON 1.8 con Premiere PRO que el G5 con Premire 6.5, sea por eso que Adobe no va a sacar mas versiones para el MAC??

Yo nose que pensar, pero desde que compre mis equipos, de eso ya hace un ano y 3 meses, cada dia rinden mas gracias a las optimizaciones, y se notan, sobre todo con las que a hecho Adobe, espero que el MAX6 tenga tambien buenas optimizaciones y eso demuestra que es ahora cuando se esta empezando a aprovechar los P4 y los XEON, joder, no me imagino como debe de rendir el nuevo P4 3,2 Ghz Extreme con 2.5 Mb L3.

Un saludo

capitanpiluso

Bueno, tarde o temprano tenía que aparecer esta pregunta en el foro, :PP
Hace unos años utilicé una Mac Power PC 8200 en un estudio en donde trabajé.
Hace mucho tiempo, cuando las Pc's al apretar el botón de power terminaban mostrando el "c:>" sobre una pantalla negra, era evidente que la interfase gráfica de una mac marcaba diferencia.
Esa diferencia se ha ido acortando, y ha pasado a ser (en mi modesta opinión) un MITO.
Un MITO que solo mantienen vivo aquellos que se han comprado una MAC y que piensan que por el solo hecho de poseer una, pertenecen a una CASTA superior de DISEÑADORES, como si la herramienta definiera al Artista.
Yo he usado MAc, y cuando aparece el "icono" de la bomba en pantalla y la gran Mac se cuelga, se cuelga como la mejor de las PC.
Yo utilizo PC, tengo una gran variedad de software que me brinda muchas posibilidades y no me hace envidiar ninguna MAC, de ningún color ni forma.
Si el "artista" es mediocre, no creo que una Mac de bonitos colores pastel pueda suplir esa carencia, como tampoco lo hace una PC o una Silicon Graphics.
Obviamente esta es una apreciación personal que va más allá de cualquier test, simplemente creo que los colores de un CPU, o los iconos de pantalla más diseñados sirven solo de adorno en una oficina, si lo más importante que es el talento, la creatividad y la sensibilidad no forman parte del "pack".
Veo que ha posteado aquí Juan Siquier, a quien no conozco pero de quién aprecio la calidad de su trabajo, y creo que más de un feliz poseedor de una Mac seguramente nunca va a poder generar un render de esa calidad (en cualquier programa de 3D para Mac), aunque tal vez se contente con impresionar a sus amigos con un bonito CPU de gran diseño exterior... Cada uno es feliz a su manera, no?
En fin, era solo una opinión.

Saludos para todos!

cabfl

Apple hace tiempo q intenta convencer al mundo entero de q sus pobres ordenadores son los más rapidos. Hemos visto decenas de comparativas G4 vs Pentium4 en la web de Apple acompañadas de expresiones como "quema Pc´s", o q "harán morder el polvo a los Pc´s".
Información engañosa como q los G4 son procesadores de 128 bits y por eso son más potentes q los Pc´s de 32 bits, y q los SGI de 64 bits.
Cuando en verdad los G4 son de 32 bits con unidades optimizadas "altive" de 128 bits, q es lo mismo q las unidades optimizadas SSE,SSE2, 3dnow del pentium4 o Athlon.

Lo mejor de la propaganda de Apple es q siempre venía acompañada de comparativas q no se podían comprobar, pues nunca daban detalles de como se realizaban esas comparativas. se limitaban a decir: "segun un conjunto de operaciones tipicas sobre photoshop" ¿cuales operaciones?

La verdad es q los G4 son muy lentos:

http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000335
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000336
http://www.digitalvideoediting.com/2...w_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2..._macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2..._macvspc23.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2...acvspciii2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2...aeshowdown.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2...eshowdown2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2...eshowdown3.htm
http://www.macintouch.com/ppcperf.html#oct18
http://www.digitalanimators.com/2002...5firstlook.htm


G5 vs Pentium4/Xeon segun apple (los más rapidos del mundo):

http://www.apple.com/es/powermac/

segun el resto del mundo:

http://www.amdzone.com/articleview.c...id=1296&page=2
http://spl.haxial.net/apple-powermac-G5/
http://www.theinquirer.net/?article=10732
http://www.overclockers.com/tips00408/
http://www.overclockers.com/tips00409/
http://www.overclockers.com/tips00410/
http://www.extremetech.com/article2/...1136018,00.asp
http://www.digitalvideoediting.com/2...ditorial79.htm
http://www.mdronline.com/mpr_public/...edit17_26.html

La verdad es q usaron un compilador poco usual en los PC´s debido a su bajo rendimiento, sin optimizaciones para Pentium4. sin embargo si introdujeron cambios al compilador para optimizarlo para el G5.
Desactivaron las funciones hyperthreting, q mejoran el rendimiento sobre todo en las pruebas multiproceso. En esos articulos describen todas las trampas realizadas por apple para trucar la comparativa. y también podemos ver cuales son los verdaderos rendimientos del Pentium4 y del Xeon en los SPEC, y comprobar q superan de largo al mas rapido de los G5, el dualG5 2 ghz.

es la primera vez q apple publica detalles de como han realizado las comparativas, y además las han realizado con programas q son facilmente comprobables por cualquier usuario. Y hoy más q nunca se les ha visto y podido comprobar la falta de honestidad y honradez q tiene apple hacia los consumidores.

segun la información q vende apple son los primeros en lanzar procesadores de 64 bits para ordenadores personales.
mmmm, parece q los opteron no existen, ni tampoco existieron hace 4 años los Alpha:
http://www.theinquirer.net/?article=10556
Los opteron salieron al mercado antes q los G5, y además lo hicieron con SO linux de 64 bits reales, sin embargo todavía no existe el OSX de 64 bits reales:
http://www.theregister.co.uk/content/39/31600.html
http://www.theregister.co.uk/content/39/31995.html

Segun Apple son los primeros en romper la barrera de los 4 Gb de ram.
sin embargo ignoran q existen desde hace años equipos dualxeon (32 bits) de hasta 16 gb de ram:
http://www.supermicro.com/PRODUCT/Mo...7505/X5DA8.htm (12 gb de ram)
http://www.supermicro.com/PRODUCT/Mo...7501/X5DP8.htm (16 gb de ram)
Esto es posible pq windowsXP profesional tiene capacidad para gestionar la memoria con 36 bits, en vez de 32 bits con una simple modificación de una palabra en el archivo boot.ini de windows XP pro.
microsoft-Intel rompieron esa barrera hace años.

Segun Apple el G5 es un ordenador revolucionario con muchas innovaciones. y la verdad es q esas supuestas innovaciones son nuevas para los usuarios de apple G4 (ordenadores desfasadisimos) pq respecto a los Pc´s, todas las caracteristicas integradas en el G5 existen desde hace meses o años para Pentium4 o Xeon. PCI-X, gigabit, AGPx8, SATA, bus con 6,4 Gb/s, DDR 400 en doble canal, 8 gb de ram, USB2...
http://www.theinquirer.net/?article=10158

La realidad es q la única manera q tiene Apple de atraer al publico es obligandoles a comprar sus ordenadores, por medio de la monopolización de programas como Shake o logic audio y protools.
La realidad es q cuando un mismo software existe para ambas plataformas (apple-pc) la version de apple es mucho más lenta o con menos funciones: como es el caso del maya o el lightwave, el after effects y el photoshop.

respecto a lo q está haciendo adobe con apple, no es consecuencia de bajo rendimiento de sus maquinas, sino consecuencia de la politica monopolista de apple. a adobe no le hace ninguna gracia q apple actue beneficiando a finalcut pro en contra de premiere. Si apple no es capaz de mantener una situación de libre y justa competencia entre las duiferentes empresas q desarrollan software para apple, es logico q estas se revelen contra apple quejandose de la injusta y desleal competencia q se está produciendo.
respecto a los del photoshop8 aftereffects q se ha mencionado antes, q yo sepa si habrá versión para apple, lo q no habrá es premiere pro, audition y DVD encore.

un saludo

cabfl

Hace no mucho tuve el gusto, o mejor dicho el disgusto de probar combustion2 en un G4 1 ghz con OSX.
Solo puedo decir q sentí mucha pena hacia el dueño de aquel ordenador al comprobar q no tenía potencia suficiente ni para mostrar en tiempo real el previo de particulas, o q era casi imposible trabajar por la lentitud del play con una simple capa de video. combustion es un programa q exige potencia, y eso es lo q no tiene el G4.
Un simple PentiumIII 866 supera facilmente al G4 1Ghz trabajando con combustion2.
(pero eso si, las ventanas del OSX eran transparentes y muy bonitas, je je je je je je je)

Y ademas NO EXISTEN:

3dsmax
Softimage 3D
Softimage XSI
MAYA Unlimits
.....

NI TAMPOCO:

tarjetas Quadro, FireGL, Wildcat
......

saludos

Mars Attacks

No entiendo absolutamente nada de hardware, pero en Administración y Diseño de Sistemas Informáticos nos dijeron, en lo referente a benchmarks y comparativas, que:
a) no nos fiáramos un pelo de comparativas que no especificaran absolutamente todas las variables de esa comparación
b) no nos fiáramos un pelo de comparativas de una empresa sobre un producto que comercializa esa empresa o una empresa "amiga"

Más o menos nos dijeron "suma lo que dice esa empresa a lo que dice la competencia sobre ese mismo producto, divídelo por dos y luego réstale el quince por ciento (esto porque todas tienden a sobrevalorarse tanto que hasta la media sigue siendo sobrevalorada) y tendrás una visión bastante realista del producto".

Ego dixit.

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mesh

hay algo de lo que siempre he oido hablar y es un MacOS compatible con hardware x86, ¿es verdad o leyenda urbana?

cabfl

macosx para x86 es una leyenda urbana. lo q si existe es el "Kernel" Darwin de macosx para x86, pero dudo puedas hacer gran cosa con él.

Antes de q se confirmara q Apple iva a adoptar el 970 de IBM, habían muchos rumores sobre la posibilidad de q adoptaran un micro AMD, debido a la aparición de Darwin para x86.


http://lists.apple.com/mailman/listinfo/darwin-x86
http://developer.apple.com/darwin/news/qa20010927.html

un saludo

Siquier

No sigais opinando hasta probar el nuevo Windows Aquí podeis verlo

ikerCLoN

Face it, tiger. You just hit the jackpot...

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outsider

...La verdad es que todo lo que contáis está muy bien... se ve que estáis muy informados, tenéis estadísticas, habéis mirado muchas comparativas en web...etc...

...pero alguno de vosotros a trabajado con un G5?

..yo compré uno hace unos meses y no me arrepiento nada, todo lo contrario, fue un acierto.

Tengo que decir, que en lo único que tenéis razón en en cuestiones como software ( el bendito 3ds MAX, que no existe para mac, por ejemplo) y algunos elementos de hardware, como la inexistencia de ciertas tarjetas para mac.


La realidad. Que Mac, y en concreto en un G5, vuela en muchos aspectos por encima de cualquier clónico o pc. Yo, uso pc y mac, por motivos muy concretos, no me importa la máquina, simplemente uno aquel que es mejor para cada cosa. El mac lo uso principalmente para 2D, el pc 3D.
Respecto al 2D, no sé si habéis probado el Photoshop en un G5, pero no solo va mucho más rápido que en un pc con misma memoria ram y parecida potencia en herzios del micro, no solo eso, la calidad en impresión (utilizando la misma impresora, claro) es muy superior. Ni que decir tiene que todo el soft de la casa Macromedia, se hace principalmente para MAC, luego se adapta a Pc, Flash, Director, Dreamweaver,etc... van de lujo en un MAC.

Autorías de DVD?...DVD studio Pro+Soundtrack+after effects+final cut pro 4.0+iPhoto+iDVD, etc... hacen un conjunto profesional con el cual no tienes casi ninguna limitación, y...claro, está el SHAKE 3.0 para posproducción(lord of the rings).

Yo las Autorias de DVD las hago en MAC, por qué? por rapidez, calidad de comprensión, tiempos de multiplexación,etc...y sobretodo el entorno multimedia y multisoft que te permite el último SO Panther OS x 10.3

EL 3D, ya es otra cosa, yo uso 3DS max 6.0 en un clónico. Pero el otro dia estuve probando el CINEMA 4D....y bueno, increible, en mi G5 los tiempos de render eran de infarto....pero mira, me quedo con mi pc para el 3D, pues de momento hay mejor soft, recursos y demás que para MAC.

En fin, despues de esta parafada, mejor hablar si lo has probado, no os fiéis de lo que dicen. Yo durante años he oido eso de que los Macs son mejores que los pc´s, y no lo creía, de hecho, me mofaba de los mac, hasta que un dia, por necesidad profesional, adquirí un pequeño G3....y desde entonces lo tengo muy claro.

Mac 4 ever.

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solo se que no se nada, y además ni me acuerdo de quien dijo eso. ;)

Mars Attacks

Tienes a Blender, jejeje

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Yo
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KONSTRUCTOR

Sinceramente tengo que ponerme,,,como supondreis en contra de los macs,,,trabajo con ellos,,,su productivida es pesima,,,muy bonitos eso no lo niego,,,hace poco un diseñador amigo mio que trabaja en Famosa,,,(si donde las muñecas,,)donde han adquirido los G5 y llevan tiempo con mac, me dijo textualmente que estavan hasta la polla ,,,que el pantera era un bodrio,,,,que el G5,,,,se quedava en G,,,,y quecuriosamente,,,añoraban al G3,,,,dato curioso,,,,,
Por lo que ami respecta recientemente me he armado un dual xeon con SATA,,,y no he tenido ninguna complicacion, ni de temperatura,ni voltaje, ni de caja, si su rendimiento es acojonante,,,con eso me basta de momento.

Saludos

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