luisserrano

Como autor del manual, supongo que es necesario responder. No solo por mi, si no por lo que han encontrado una forma agradable de comenzar con Vray en este tutorial.

Hernanjl, trenZ, pdvista y sobre todo nuestro conocido Lmerlos nos postean un ejemplo de como se pasa un rato aburrido: "Cuando no tengo nada que hacer, destrozo el trabajo de alguien y después digo que tengo derecho a opinar."

Con la cosa de que se tiene derecho a opinar, de paso, se rebaja el esfuerzo de otros, muy bien chicos, perfecto... Dáis un ejemplo precioso para los que comienzan en el mundo de los foros, eh?? Bien, bien, guay.

Mira que es sencillo respetar el trabajo de otros, solo el hecho de saber que este tutorial lo hice para aquellos empezaran y quisieran seguirlo, solo con tener clara la idea de que desarrollar un tutorial supone un esfuerzo, ya deberíais controlar un poco vuestro aburrimiento y respetar el hilo del tutorial. ¿No os gusta el tutorial? Pues nada... NO lo leáis, no entreís y listo. Si no soportais el que tutorial esté aquí, enviadme un privado para evitar destrozar el hilo. Pero está claro que si posteais aquí la tonterias sobre si es correcto o no, os lo cargáis. Desde luego, si se trata de joder el trabajo de un compañero de foro, lo mejor es postear aquí vuestro aburrimiento e insultos al esfuerzo que he hecho para el tutorial, en tal caso... Enhorabuena, poco a poco estáis reventando mi trabajo. Da gusto tener compañeros como vosotros en el foro. Sinceramente gracias.

El ejemplo más digno de un premio, por supuesto, se lo lleva nuestro compañero Lmerlos. Tras tu primera demostración de aburrimiento intelectual, cuando comenzaste tu pobre polémica, después quisiste parecer hasta educado y dejaste que el foro viera como pedías disculpas y todo... Pero para que tantas disculpas??? Si al final, cuando alguien más postea en contra de mi tutorial, te falta tiempo para postear de nuevo risitas y payasadas. Céntrate Lmerlos, céntrate, que la vida no se basa solo en estar pendiente de a quien puedes criticar hoy o a quien puedes joderle un tutorial. Si no te gusta, no participes, pero las payasadas te las puedes ahorrar. Tantas disculpas para ahora dejarte ver otra vez, tal y como eres. Menuda estampa

Vosotros por vuestros motivos y yo por defender mi tutorial, posteamos sin darnos cuenta que estamos estropeando una para del foro. La única forma de demostrar que merecemos la atención de nuestros compañeros es RESPETARLOS, y dejarnos ya peleas infantiles.

Mi tutorial está aquí para quién quiera usarlo, para quién quiera comentarlo. Si hubiera querido crear polémica en lugar de un tutorial hubiera abierto un tema poniendo verde a los que maltratan a los animales o a los cobardes que pegan a las mujeres, ESO SI ES DIGNO DE CRITICA y no un tutorial hecho con esfuerzo e ilusión.
Ya se como pensáis, ya sabéis como pienso, ahora podéis elegir entre:

1.- CONTESTO A LUIS Y ME SIGO PASANDO EL RATO Y AL TUTORIAL QUE LE DEN.

2.- ME DEDICO A RESPETAR EL FORO Y EL TRABAJO DE UN COMPAÑERO.

Daos cuenta que la última palabra en este intercambio, la tienen los administradores. Si quereís cerrar el tutorial, adelante, estamos a la espera de vuestra siguiente ronda destructiva.

Desde luego que fuerte sois.

__________________
www.luisserrano.net | Medios Audiovisuales.

pdvista

Luis, querido Luis.......hay que saber aceptar las criticas, aunque no sean favorables.
Lo que yo me pregunto es.... ¿que es lo que persigues tu realmente?.....¿el bien comun o tu propia relizacion como docente?....por que sea lo que fuere y como ya te dije en otro post.....antes de enseñar hay que aprender.

No confundas las criticas a un "pseudotutorial" con errores de bulto con ataques personales a tu esfuerzo e intencion.

Empapate bien antes de Vray, currate un nuevo tuto si lo deseas......unos te lo agradeceran, otros no.....pero como tenga incoherencias te tiraran de las orejas.

saludos

Siquier

No es blanco o negro, también cabe otra opción:

3.- Hago una crítica a un trabajo que considero incompleto y/o erróneo para no confundir a los novatos ya de por sí bastante confundidos.

Sin malos rollos, aplaudo tu intención de ayudar y compartir.

trenZ

Totalmente de acuerdo.

Luisserrano, baja ya la espada y descansa tu postura defensiva, que el no aceptar una mala crítica dice mucho de uno.

De una mala critíca se aprende diez veces más que de una buena, siempre que seamos capaces de aceptarnos a nosotros mismos que la inteligencia está por encima del orgullo, lo cual es bastante dificil a veces.

__________________
La cámara oscura

Cortos

essmigol

Buenas maestro Trenz jejejeje palabras sabias....q tal tio cuanto tiempo sin verte por aqui, ya era hora .

Siento el offtopic o como se diga ....... luis no te mosques coño.

__________________
Saludos

YO USO MAX

luisserrano

No hablo de criticar un trabajo, ¿no lo entendéis? Aparte de una critica, completamente acorde y constructivas para un tutorial (ya sean a favor a), existen otro tipo de comportamientos de solo pueden ser destructivos. El comportamiento de lmerlos en su ultimo post, realmente es MOFA del trabajo de un compañero, eso no es criticar y en su momento contesté sus "criticas" de la forma más educada. Pero por desgracia, en este tema, no estamos viendo solo ayuda, colaboración o criticas y eso salta a la vista.
Yo no he intentado enseñar lo que no se, daos cuenta de eso. No me hago llamar profesor en este tutorial, por eso agradeceré que no intentéis decir que me doy esa imagen. Aquí se dan unos pasos para obtener unos resultados y se deja presente que solo es un camino rápido (Ni si quiera el titulo puede llevar a confusión). Se aconseja en todo momento consultar tutoriales serios.
La crítica debe saber lo que se critica y si usamos el baremos de los grandes tutoriales para criticar un tutorial como este, desde mi punto de vista, aparece el error.
No os voy a pedir que sigais mi historial de mensajes, en realidad no debo demostrar nada, pero solo podríais encontrar colaboración, educación y buen comportamientos. Si esto está pasando es porque encuentro que ciertas críticas no se ajustan a lo correcto, por eso estoy posteando de una forma diferente.
He mediado lo posible por encauzar el tutorial y dejar claro el tipo de labor que hago con el. Confundir el destino de este trabajo, crea criticas equivocadas. Teniendo claro el fin de este tutorial, sabremos criticarlo, eso es aplicable a cualquier trabajo en la linea.
¿Vemos que no hay nivel en el tutorial? Claro, lógico, hasta yo mismo me doy cuenta de eso, sobre todo ahora que controlo bastante más Vray, pero es que no se trataba de ofrecer calidad, Es que no se trataba de imitar la realidad en los renders, si no mostrar un camino rápido para familiarizarnos con algunos controles básicos de Vray. Todo el que tuviera claro esto, podría seguir el ejercicio sin miedo a crearse una mala base. Hay que ser consciente de la existecia de otros muchos, mejores y recomendables tutoriales en este foro.

La cosa empeora cuando viene alguíen y se olvida del respeto por el trabajo de otros. Le guste o no, lmerlos debería criticar con respeto: Si tras su primera aparición por aquí, ahora reaparece con esas risitas y ese comportamiento infantil, me lo pone muy facil para saber de donde cojea.

En definitiva, las criticas deben estar presentes, por supuesto, buenas y malas. Pero es necesario saber que lo que se va a criticar no es un tutorial normal, si no un camino rápido para obtener resultados. En este tema no se ha engañado nunca, ni se ha intentado.

Por favor, evaluar mi trabajo si queréis, me encantará aprender de vosotros, pero siempre con respeto.

Gracias, un saludo fuerte.

PD:

pdvista, si hubiera querido demostrar mi capacidad como docente hubiera realizado un tutorial sobre otra materia de infografía. Si la idea hubiera sido mostrar un método para conseguir resultados correctos, tampoco hubiera hecho este tutorial. ESTO NO LO HAGO POR MI ni por mi propia realización. Aun pudiendo desarrollar tutoriales profesionalmente correctos, decidí mostrar un método agradable y sencillo de comenzar a tocar Vray, olvidando las flores que podrían arrojarme... asi como las piedras. Te ruego que no confundas mi intenciones.

Siquier, cierto, hay más opciones y es muy razonable tu correción. Pero tu tercerá propuesta encasilla tanto como las dos primeras mias. Creo que una 4ª opción se deduce bien de todo lo que he escrito aquí arriba.

__________________
www.luisserrano.net | Medios Audiovisuales.

lmerlos

A ver, creo que todavía no fui claro para vos, luisserrano... tomemos 4 días.... 24 horas por cada día, (porque seguramente vos me dirás que no dormiste si te digo lo contrario) y multipliquemos por 4 para saber la cantidad de horas que estuviste aprendiendo vray.... me da 96 horas. Supongamos que en esas 96 horas nunca hiciste una sola prueba de render para que no te quite tiempo, porque te fijaste en un VERDADERO MANUAL de vray (no en uno como el tuyo) y confiaste en que era verdad lo que decía la gente que los hace y sólo te dedicaste a entender teoría, funcionamiento del motor, técnicas de iluminación en vray, etc etc etc.

Dejame comentarte que con 96 horas de aprendizaje (MALO, porque renderizar en vray con el exposure control activado... ayyyy) de vray no podés iniciar un tutorial... realmente no entendiste para nada las leyes de ética (que no vas a encontrar posteadas en el foro como te gustaría, sino que sólo se aprenden leyendo, y leyendo) que rijen los mensajes, y que postear lo que posteaste está totalmente mal, porque antes que nada, para abrir un tutorial, HAY QUE SABER, COSA QUE VOS NO DEMOSTRASTE EN NINGÚN MOMENTO.

Hay gente que te triplica, cuadruplica, o qué se yo cuánto infinito tiempo más tiene con el motor que vos que únicamente se dedica a aprender porque entiende que TODAVIA NO SABE NADA, pero lo tuyo... eso de recién entrar al foro y decir: BUENO, VOY A INICIAR UN TUTORIAL PARA TODOS AQUELLOS QUE QUIERAN APRENDER... Ayyyy... yo también la entro de humilde, total después digo "Si queréis seguid el post o no" si hice una cagada de precoz.

Bueno, te dejo mis más cordiales saludos (esto es ironía, claro), y espero que hayas aprendido la lección:

Antes de ser un profesor hay que haber sido (buen) alumno, o POR LO MENOS haber aprendido algo.

Ah! otra cosa... Un poco de humildad no te vendría nada mal

Como diría hernanjl: ¡¡¡¡HAY COSAS QUE ME HINCHAN LAS PELOTAS!!!!

__________________
"Nunca dejes el lapiz, no lo tomes como un hobby ni como una obligación, tómalo como "herramienta de observacion", úsalo para aumentar la conciencia. Anatomia, perspectiva, iluminación, composición, color, física, etc. El dibujo no esta en la mano."

- A78

lmerlos

Ah, y dejá de editar tus propios mensajes todo el tiempo para arreglar tus contestaciones.

¡¡¡ESTO TAMBIEN ME HINCHA LAS PELOTAS!!!

__________________
"Nunca dejes el lapiz, no lo tomes como un hobby ni como una obligación, tómalo como "herramienta de observacion", úsalo para aumentar la conciencia. Anatomia, perspectiva, iluminación, composición, color, física, etc. El dibujo no esta en la mano."

- A78

luisserrano

Bueno. He tenido que hacer un esfuerzo para sacar algo en claro de tu post lmerlos, pero he conseguido traducir lo suficiente para dejarte mi respuesta.

Está claro que no estoy todo el día estudiando Vray, dije que comenzaba con el y habia mirado mucho el foro y los tutoriales buenos de verdad.

Si tu dices que se te hinchan las pelotas con la edición de mis mensajes, imagínate por donde me paso yo tus operaciones matemáticas sobre mi horas de trabajo. (Los mensajes a veces tienen que editarse para corregir errores, ¿Has probado tu a editar tu educación?)

En este tema, ya he posteado varias veces que no estoy haciendo de profesor, si pusieras atención a la lectura, te ahorrarías muchas frases que demuestran tu falta de atención.

Preguntas que si he aprendido la lección, la respuesta es sí, cada vez que entro en este foro aprendo lecciones, de infografía, de compañerismo y de respeto.

Fijate como participan el resto de tus compañeros, tanto si mi tutorial gusta como si no, ellos respetan. Entonces dime a que viene ese sarcasmo y ese repaso de mis frases anteriores.

Postear solo para decir que no edite mi mensajes porque te hincha las pelotas me parece fuera de lugar, criatura. Si quieres acumular posts, abrete un tema aparte. Criticar que edito mis mensajes es como si yo ahora critico tu foto disfrazado de dartañan. Hay cosas que no deben criticarse, porque entonces parecemos aburridos, lo entiendes? A mi, tu foto de mosquetero, no me hincha las pelotas, simplemente paso de ella y la respeto. Vamos a centrarnos, de acuerdo??. Si edito mis mensajes para corregir errores en la escritura, vas a tener que soportarlo, lo lamento, pero es así.

Para poder responderte seriamente, necesito que te comuniques con propiedad y conocimiento, no podré mantener una conversación contigo si todo lo que me dices carece de contenido. Prueba a dejar el despecho a un lado, respira profundamente y vuelve si quieres. Una vez tu y yo hablamos educadamente y cuando quieras y pares el ataque, aquí me tienes.

Un saludote.

__________________
www.luisserrano.net | Medios Audiovisuales.

Pepius

Ui que caliente esta esto. Como el foro esta para esto voy a dejar mi opinion.

A ver, es verdad que luisserrano tal vez no tenga el nivel(no se, no controla Vray), pero yo creo que llega a la finalidad con la que se ha iniciado. Y esa finalidad la ha dejado patente en el principio del hilo. Vale, por lo que veo es una tonteria renderizar con el exposure control activado. Pues se dice(con buenas maneras, cosa que no estoy apreciando), el se da cuenta, modifica el tutorial y aprendemos todos.

En fin, que conste que no voy ni a favor ni en contra de nadie.

Saludetes, y relajaros

__________________
Aqui yace un recator.

luisserrano

Gracias Pepius, espero que todo termine bien.

Un saludo para ti.

__________________
www.luisserrano.net | Medios Audiovisuales.

KARRY

Buenas,

Yo no creo que sea para crucificarlo al hombre, como algunos estais haciendo. Me parece que lo unico que estaba intentando era ayudar a la gente, que otra intencion podria tener?

Que no llega al nivel de Dideje y Endora? ya, claro, nos ha jodido (muy chungo eso), pero a alguien habra ayudado, no?

Un saludo.

luisserrano

Gracias Karry. Adoro tu pollo del avatar, que cachondo. Con tu permiso me lo guardo en mi colección de GIFS.

Saludotes.

__________________
www.luisserrano.net | Medios Audiovisuales.

tonneti

Podria explayarme mucho y meter un rollo de una pagina, pero paso. Simplemente sigo pensando que muy aburridos teneis que estar los que os dedicais ala caza de brujas sin sentido.

luisserrano dejo claro su intencion, sus objetivos e incluso sus conocimientos de vray, luego es normal que hayan cosas que se pueden mejorar respecto a lo que el dijo. Esto no quita que como ya dije por ahi atras, sus pasos sean geniales para una persona que no sabe si es vray o vrya el nombre del motor.

A mi me toca la spelotas que no dejeis a un tipo explicar como se conduce un coche a 20 km/h por el hecho de que no enseña a ir a 200, derrapar, hacer trompos y mil cosas mas, esto si que me toca las pelotas.

luisserrano yo que tu pasaria completamente de este tipo de criticas, no gastaria esfuerzo en escribir mas, y ya me estoy alargando...

Un saludo.

p.d.: esa ORDEN de no editar los posts me parece ya lamentable...

__________________
blog_ http://dina0.com

ikerCLoN

Ya lo comenté en un mensaje anterior: por un lado, entiendo a los que se hacen llamar 'usuarios avanzados', ya que ven que el tutorial de Luis no responde a una realidad patente: VRay es un programa muy complejo, con muchas variables, y que requiere de un período de aprendizaje largo. Tan largo, que nunca dejas de aprender conceptos nuevos.

Por el otro, apoyo la iniciativa de Luis. Si bien es cierto que en el foro hay casi de todo para iniciarse con VRay, aún hay muchas cabezas duras que siguen buscando obtener trabajos excelentes a cambio de invertir muy poco tiempo. De hecho, conozco bastante gente que se ha pasado a Maxwell por no tener que lidiar con los parámetros de VRay. ¿Así es como nos enfrentamos a los problemas? ¿Evitándolos? No, yo creo que no, y la guía de Luis no hace sino de introducción para la gente que quiere ir un poco más allá con sus trabajos. Sus pretensiones estaban muy claras desde el principio:

NO SON DOGMAS, SINO EJEMPLOS.

Si entendiéramos esto, no le habríamos dado tantas vueltas...

Así que invito desde aquí a aquellos que puedan hacerlo mejor, y que tengan suficiente tiempo y ganas para demostrarlo, que abandonen las críticas y que se pongan manos a la obra para complementar esta guía, y las otras muchas que hay repartidas por el foro. Que es muy bonito presumir de lo que se sabe mientras nos reímos de lo mal que lo hacen los demás con los brazos cruzados... y no estamos aquí para eso, ¿verdad?