+ Responder Tema
Página 7 de 19
PrimerPrimer ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 17 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 91 al 105 de 279

Tema: Buscando a la Chica CG

  1. #91
    Miembro Avatar de AngelNegro
    Fecha de Ingreso
    agosto-2008
    Mensajes
    67
    Ha agradecido
    2

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Wink Respuesta: Par de dudillas

    Cita por chemo Ver Mensaje
    Hola e leido sobre el concurso d la chica Computer Graphics, solo tengo estas dudas: ya estoy registrado en la pag. 3dpoder, pero, ¿me tengo q registrar en otro apartado para el concurso? y las otras 2 imagenes q piden (sin textura y con la maya) son del mismo tamaño y resolucion q piden en la imagen para el concurso?

    Gracias!!!
    Saludos

    *No con solo estar registrado en 3Dpoder esta bien
    *No las otras imágenes son de tamaña y resolución normal.

    Lo unico es que tu trabajo lo debes enviar a nuestro correo redaccion@eichnews-online.com con el asunto "CHica Computer Graphics"

    Saludos
    Última edición por AngelNegro; 28-mar-2009 a las 21:49
    Einer Iriarte
    Director de la Revista Digital Tecnológica EichNews On-line

  2. #92
    3DEl poder de crear Avatar de estudiopedro
    Fecha de Ingreso
    julio-2007
    Ubicación
    México
    Mensajes
    63
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Saludos A todos con mucho respeto les quiero aser un comentario que se que a barios molestara pero la idea es que podamos participar con la mayor libertad expresando nuestras opiniones.
    Primero, hacer un concurso en donde se piden los requisitos de (Una imagen de 2657x3636 a 300ppp) …….. no tengo el deseo de ofender a nadie pero tengo que expresarlo, porque esto habla de una total ignorancia sobre el manejo de las imágenes digitales de parte de Ángel Negro pero el problema es que barios se fueron con la misma jugada.
    Empecemos antes de plantear mis argumentos con dos experimentos, abramos Photo shop (no importa la versión) y creemos un nuevo documento ( CTRL+N) y en donde nos pide la anchura por la altura, indiquemos 10 cm anchura X 10 altura cm a 100 dpi o (ppp).si????? 40 X 40 cm a 100 dpi (ppp) lo cual nos indicara que la imagen mide 7.10 MB.
    Repito …. Una imagen RGB 40x40 cm. a 100 pixeles por pulgada entiéndase que en el cajón de Resolución en donde dice Pixeles/pulgadas estamos en pulgadas no en cm. esta parte es muy importante de indicar porque si en ese cajón lo dejamos en centímetros los megas se nos irán de 7.10 MB a 45.8 MB ¡!!!!!!! Asi que lo primero es que en el cajón de Resolución lo tengamos marcado en Pulgadas aunque el diseño final lo aremos en cm.
    Este cajón nos está pidiendo que cuantos pixeles deseamos que se tenga, en este caso estamos ablando de 100 pixeles por pulgada.
    Retomemos nuestro documento para continuar con la práctica, un nuevo documento de 40 X40 cm a una resolución de100 pixeles por pulgada lo cual nos da un documento de 7.10 megas.
    Ahora cambiemos la resolución a 200 y nos dara 28.4 MB
    Ahora la cambiamos a 300 de resolución y nos dara 63.8 MB
    Y siempre serán 40 X 40 cm……porque? Porque estamos metiendo mas pixeles es esos mismos 40 X 40 cm.
    Segundo experimento:
    Empecemos con 100 pixeles de Anchura por 100 pixeles de Altura y en resolución ponemos 100 pixeles por pulgada
    Lo cual nos dará un documento de 29.3 KB AHORA!!!! En resolución pongamos 300 y nos dara 29.3 KB…..
    pongamos ahora 900 y nos dara 29.3 KB
    es mas pónganle lo que quieran y siempre nos dara 29.3 KB

  3. #93
    3DEl poder de crear Avatar de estudiopedro
    Fecha de Ingreso
    julio-2007
    Ubicación
    México
    Mensajes
    63
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Por eso el pedir como requisito imagen de 2657x3636 a 300ppp es un error terrible. Lo diré de otro modo , el pedir una imagen de 2657 pixeles x 3636 pixeles por 300 pixeles ……….
    Lo correcto sería decir..(Iba a decir pero no!) lo correcto es decir. Una imagen de tanto por tantos centímetros con una resolución mínima de 150 dpi (ppp)

  4. #94
    3DEl poder de crear Avatar de estudiopedro
    Fecha de Ingreso
    julio-2007
    Ubicación
    México
    Mensajes
    63
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Por eso Caronte insistía en el que dieras las medidas físicas finales, ya nosotros sabríamos a cuantos ppp la enviaríamos y se entiende que el resulte ganador enviaría el diseño en toda la totalidad de resolución para el poster y por mientras el diseño en los centímetros adecuados con la resolución que nosotros quisiéramos ya fueran a 150 o 300 dpi drop por pulgada o sea gota por pulgada o (ppp) puntos por pulgada que al fin es lo mismo es asunto de idiomas

  5. #95
    3DEl poder de crear Avatar de estudiopedro
    Fecha de Ingreso
    julio-2007
    Ubicación
    México
    Mensajes
    63
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    En resumen, siempre que en Photo Shop indiquemos en las casillas anchura por altura en el modo de pixeles prácticamente queda deshabilitada la función de resolución porque le estamos indicando directamente al programa cuantos por cuantos pixeles contendra.
    Espero ayude en esto, sigo en línea

  6. #96
    Miembro Avatar de AngelNegro
    Fecha de Ingreso
    agosto-2008
    Mensajes
    67
    Ha agradecido
    2

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Angry Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Cita por estudiopedro Ver Mensaje
    porque esto habla de una total ignorancia sobre el manejo de las imágenes digitales de parte de Ángel Negro pero el problema es que barios se fueron con la misma jugada.
    1ro Le agradeceré respeto!.
    2do Si yo desconozco de manejo de imágenes digitales le puedo asegurar que usted se encuentra en la completa calle.

    Cita por estudiopedro Ver Mensaje
    Empecemos antes de plantear mis argumentos con dos experimentos, abramos Photo shop (no importa la versión) y creemos un nuevo documento ( CTRL+N) y en donde nos pide la anchura por la altura, indiquemos 10 cm anchura X 10 altura cm a 100 dpi o (ppp).si????? 40 X 40 cm a 100 dpi (ppp) lo cual nos indicara que la imagen mide 7.10 MB.
    Repito …. Una imagen RGB 40x40 cm. a 100 pixeles por pulgada entiéndase que en el cajón de Resolución en donde dice Pixeles/pulgadas estamos en pulgadas no en cm. esta parte es muy importante de indicar porque si en ese cajón lo dejamos en centímetros los megas se nos irán de 7.10 MB a 45.8 MB ¡!!!!!!! Asi que lo primero es que en el cajón de Resolución lo tengamos marcado en Pulgadas aunque el diseño final lo aremos en cm.
    Este cajón nos está pidiendo que cuantos pixeles deseamos que se tenga, en este caso estamos ablando de 100 pixeles por pulgada.
    Retomemos nuestro documento para continuar con la práctica, un nuevo documento de 40 X40 cm a una resolución de100 pixeles por pulgada lo cual nos da un documento de 7.10 megas.
    Ahora cambiemos la resolución a 200 y nos dara 28.4 MB
    Ahora la cambiamos a 300 de resolución y nos dara 63.8 MB
    Y siempre serán 40 X 40 cm……porque? Porque estamos metiendo mas pixeles es esos mismos 40 X 40 cm.
    Segundo experimento:
    Empecemos con 100 pixeles de Anchura por 100 pixeles de Altura y en resolución ponemos 100 pixeles por pulgada
    Lo cual nos dará un documento de 29.3 KB AHORA!!!! En resolución pongamos 300 y nos dara 29.3 KB…..
    pongamos ahora 900 y nos dara 29.3 KB
    es mas pónganle lo que quieran y siempre nos dara 29.3 KB
    3ro Nadie está hablando de Photoshop y las conjeturas lógicas que usted plantea, pues por si no lo sabe el photoshop lo utilizara para retocar su imagen final RENDERIZADA previamente en un programa 3D como Maya, Blender, etc. La cual debe estar realizada con las medidas que "solicitamos." las misma que le especifica a su programa al momento de tener la escena montada, su cámara posicionada y le dirá render.

    4to Me da mucha risa lo que plantea pues se ve que desconoce claramente los estándares de diseño 3D internacionales y los tipos de normativas que se utilizan en el medio, algo que no planeo explicar, pues según su teoría las debería conocer cosa con la que discrepo.

    5to El Peso de la imagen está sujeto a muchos factores no como usted menciona pues no se trabaja en Photoshop, si agarra Maya y coloca un Cubo y le da un render a 2657 x 3636 a 300ppp con la cámara por defecto y la distancia que trae, la imagen en formato .jpg pesara 159kb y será de 2657 x 3636 a 300ppp, si luego al mismo cubo le agrega cabello, piel y le da render pesara 268kb, siendo de 2657 x 3636 a 300ppp, si le acerca la cámara para que el cubo ocupe todo el marco de su cámara y le vuelve a dar render pesara 645kb, en formato jpg.

    6to Ahora si usted hace una malla de 15mil polígonos o triángulos "como usted lo llame en su país" de una mujer a la cual le agrega más objetos, le coloca Color, Reflección, especular, Bump Map, luces, efectos de cabello, texturas, etc, y cuadra su escena con su cámara y le da redender cuanto cree que le puede llegar a pesar pidiéndole a MAYA que realice el render a: 2657 x 3636 a 300ppp de 5.5MB a 9.7MB guardando la imagen en JPG y si la desea guardar en tiff le pesara como 58MB a 70MB, dependiendo de lo compleja que llegue a ser la escena y la cantidad de objetos y efectos que tenga.

    Es muy Simple.... no le veo lo complicado ni lo difícil, si usted no sabe usar el sistema de configuración de render de un programa 3D, no es mi culpa, pues no le estamos pidiendo una imagen de PHOTOSHOP ni mucho menos que la maximice con él!


    Cita por estudiopedro Ver Mensaje
    Por eso Caronte insistía en el que dieras las medidas físicas finales, ya nosotros sabríamos a cuantos ppp la enviaríamos y se entiende que el resulte ganador enviaría el diseño en toda la totalidad de resolución para el poster y por mientras el diseño en los centímetros adecuados con la resolución que nosotros quisiéramos ya fueran a 150 o 300 dpi drop por pulgada o sea gota por pulgada o (ppp) puntos por pulgada que al fin es lo mismo es asunto de idiomas
    8vo ERROR!!! LA regla es muy Clara las imágenes deben ser todas enviadas a 2657 x 3636 Esa es la Medida no se está pidiendo en Centímetros, se está pidiendo pulgadas y a una resolución de 300dpi o ppp.

    Mas fácil no puede ser no se están solicitando restricciones en la malla, ni modo de creación de la misma, ni limitación de texturas, y estilo de luz, tampoco restricción en el render, ósea se está pidiendo de la manera más simple que puede existir.

    Todas las imágenes que nos han enviado cumplen ese simple requisito, solo una imagen fue enviada sin ninguna de estas características y le aconsejaron a la persona que para qué no estuviera en desventaja ante los demás participantes se apegara a las reglas.

    Pues para nosotros habría sido más fácil no decirle nada y simplemente descalificarla, pero consideramos que no es algo justo le dimos una recomendación.

    Saludos.
    Einer Iriarte
    Director de la Revista Digital Tecnológica EichNews On-line

  7. #97
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2004
    Ubicación
    Valencia-España
    Mensajes
    13.918
    Ha agradecido
    122

    Le han agradecido 7 veces

    en 7 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    A ver... no nos pongamos nerviosos que ya se le ha dado muchas vueltas a este tema y cada uno se queda con su verdad, pero la solución es muy sencilla: Hay que hacer el render a una resolución de 2657 x 3636 pixels.
    Eso es todo
    Antes de leer mi mensaje, imagina que lo escribe tu humorista favorito, a ver si así consigues captarlo mejor, porque yo nunca escribo enfadado, aunque pueda parecertelo.
    --------------------------------
    "Algún día todo será digital"
    . Caronte.
    My latest personal work

  8. #98
    3DEl poder de crear Avatar de estudiopedro
    Fecha de Ingreso
    julio-2007
    Ubicación
    México
    Mensajes
    63
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Exacto, así nos lo hubieran indicado desde un principio le pongo en Max 2657X3636 pixeles y ya! A tirar el render Tan fácil como eso sigo…. en línea.

  9. #99
    Miembro Nuevo
    Fecha de Ingreso
    febrero-2007
    Mensajes
    3
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Cita por recc45 Ver Mensaje
    poser no es donde vienen las chicas ya hechas XD que fraude jajaja
    Buenos dias,

    El motivo de mi pregunta fue precisamente porque Poser aunque contiene figuras "base" humanas trae una cantidad de deformadores que pueden usarse para crear una figura "original".

    Obviamente no tiene el mismo nivel de trabajo que crear un modelo de cero como en otros programas sin embargo me parece que es una tecnica tan valida para crear escenas y/o personajes digitales usados por bastantes profesionales y de ahi mi pregunta.

    Por eso el comentario de fraude me parece ofensivo y burlesco y creo que no deberian emitirse de esa manera sin evaluar todos los aspectos de un tema.

    Gracias.

  10. #100
    zombie77 Avatar de zombie77
    Fecha de Ingreso
    enero-2006
    Ubicación
    Quito, Ecuador
    Mensajes
    59
    Ha agradecido
    36

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Sobre este tema, creo que la mayoria de gente que hace 3D recicla partes de malla para luego utilizarlas, por ejemplo yo siempre reciclo orejas y manos por que son tediosas de modelar y no creo que eso sea un fraude.

    Por otro lado las reglas del concurso no impiden que la utilización de poser, por lo que el participante es libre de hacerlo.

    En el mundo profesional lo que importa es el resultado final al cliente no le interesa el proceso seguido para conseguir tal o cual cosa (cosa injusta, por que si supieran, pagarian lo que vale), lo que les interesa es la imagen final o la animación final. Sin embargo tratandose de una muestra de arte o un concurso donde se trata de evaluar el talento del creador, la utilizacion de poser si me parece correr con ventaja. Ojo es solo un punto de vista.

  11. #101
    sukalde3D Avatar de Aker101
    Fecha de Ingreso
    marzo-2004
    Mensajes
    316
    Ha agradecido
    11

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Shalock, quiero expresarte mi opinión con el mas profundo de mis respetos,ya que no es mi intención menospreciar a nadie ni a nada, solo expresar mis discrepancias en lo que entiendo debe de ser una discusión civilizada.

    Y es que cuando afirmas que es una "tecnica tan valida para crear escenasy/o personajes...."

    es cuando muestro mis discrepancias, ya que entiendo que con ese programa, no creas ( del verbo crear) los objetos....solo modificas algo que ya ha sido creado por otras personas...que a posterior se encuentran en una libreria... y si, habrá mil modificadores que ofrezca el "Poser", cuyo resultado final, poco o en nada se parece al objeto inicial...pero repito....se modifica.....

    Así que en mi opinion ese programa no es equiparable a los programas tradicionales que si parten de cero. Y recalco lo de partir de cero....por que del mismo modo yo podria con mi programa preferido ( el LW), conseguir un modelo ya creado en algun site de los muchos que hay, gratuitos o de pago ( cuya calidad está asegurada), y modificarlo...ofreciendo un resultado fantastico....pero jamas podría yo mostrarme como el autor de ese modelo.....y yo lo que percibo ( es posible que esté equivocado) que hacer eso, no sea el espiritu de este concurso.

    Es cierto como comenta zombie77, que puede aprovechar elementos ya creados....pero al menos, han sido creados por él...y no contradice lo que anteriormente he comentado.

    Es por todo ello, que no veo la equiparacion

    un saludo cordial

  12. #102
    Miembro Nuevo Avatar de elreventadito
    Fecha de Ingreso
    marzo-2006
    Ubicación
    Capital Federal, Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    6
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Hola a todos, es mi primer post en 3dpoder, siempre entro a chusmear pero nunca participo. Como de costumbre entraré como payaso en mi primera vez cayendo delante de todos con mi pregunta:
    - no encuentro el hilo donde se posteen los trabajos, si es que existe, me interesaba verlos, donde se encuentra?

    Muchas Gracias!!

    --
    Nagu
    animador 3D
    nagufreelance@gmail.com

  13. #103
    Miembro Nuevo
    Fecha de Ingreso
    febrero-2007
    Mensajes
    3
    Ha agradecido
    0

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    Buenas,

    Gracias por sus comentarios al respecto. Estoy de acuerdo con zombie77 y aker101, claro que a mi tambien me parece que el poser es como dice aker "correr con ventaja", pero hasta hoy solo he trabajado modelando objetos y ropas y como queria participar en el concurso pregunte antes para que me aclararan la duda, porque por supuesto, es incomparable el trabajo que se tiene que realizar para modelar un objeto de cero que trabajar un modelo ya definido en poser donde (que tambien estoy de acuerdo) no se crea sino que se modifica el modelo.

    Y en animos de participar de manera justa solo queria expresar mi duda.

    Gracias.

  14. #104
    otaku_3d Avatar de recc45
    Fecha de Ingreso
    febrero-2007
    Ubicación
    Arauca-Colombia
    Mensajes
    377
    Ha agradecido
    14
    Agradecido 1 vez en 1 mensaje

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    dije fraude porque el concurso es hacer una mujer Computer Graphics (no hacer una esena Computer Graphics) de que sirve descargar una chica ponerla en la pose que se quiere y retocare algunos detalles o hacerle accesorios.

    pues la verdad no me parece nada justo que mientras unos se maten modelando, otros bajen la chica lista de internet (hasta pirateada) con huesos y todo listo, siendo sincero en este caso me parece que es trampa, aunque a algunos no les guste como suene esa palabra.


    es mas valido reciclar trabajos anteriores propios, que usar el trabajo de alguien y hacerlo pasar por el de uno mismo.

    yo se que la mayoría no tenemos mucha experiencia en modelado como los grandes del foro pero al menos podemos hacer el intento y ganar experiencia para un futuro y aunque no tengamos oportunidad de ganar a lo mejor logremos que nuestra chica quede en una pagina de la revista, como dijeron por hay XD
    Última edición por recc45; 31-mar-2009 a las 22:59

  15. #105
    sukalde3D Avatar de Aker101
    Fecha de Ingreso
    marzo-2004
    Mensajes
    316
    Ha agradecido
    11

    Le han agradecido 0 veces

    en 0 Mensajes

    Predeterminado Respuesta: Buscando a la Chica CG

    saludos de nuevo.-

    Como decía, no está en mi animo menospreciar ningun programa, de hecho estoy seguro, que hay usuarios de poser, que pueden enorgullecerse de su trabajo, ya que le habran dedicado cientos de horas y muchas noches en vela para poder llegar a niveles muy altos en sus trabajos, y no creo que sea justo un menosprecio por ello.

    Mencionas, que es correr con ventaja...aún no siendo yo el autor de esa cita, se me ocurre un paralelismo....

    seria comparar a una carrera entre corredores de fondo, y un coche...evidentemente existe esa ventaja por parte del vehiculo, y notoria desproporcion, tal y como se podria dar en el caso que nos ocupa en este hilo, ..........pero a nadie se nos escapa, que para ser un buen piloto de coches hace falta una dedicacion y un esfuerzo.

    yo simplemente, queria constatar que son disciplinas no equiparables...cada una tiene su sitio..

    ....y si este concurso fuera de dibujos sobre papel,...hacer una infografia 3D resultaría del mismo modo, "correr con ventaja", y de seguro, dificilmente posible su equiparación entre ambas doctrinas.

    un saludo

+ Responder Tema
Página 7 de 19
PrimerPrimer ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 17 ... ÚltimoÚltimo

Información de Tema

Usuarios Viendo este Tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

     

Temas Similares


  1. Tommix: My buscando la Chica entry
    Por tommix en el foro Tercer Concurso 3DPoder - Con EichNews
    Respuestas: 9
    Actividad: 15-dic-2009, 10:09
  2. Respuesta: Buscando a la Chica CG
    Por pira en el foro Sugerencias
    Respuestas: 3
    Actividad: 06-jun-2009, 05:22
  3. Chica 3dmax. (certamen Chica CG)
    Por infograph3d en el foro Trabajos en Proceso
    Respuestas: 74
    Actividad: 01-may-2009, 23:12
  4. Buscando a la Chica CG
    Por 3dpoder en el foro Noticias
    Respuestas: 81
    Actividad: 23-mar-2009, 15:45

Etiquetas para este Tema

Permisos de Publicación


  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430