divad

Hola a todos.

El caso es que me gano la vida más o menos con el video y la fotografia, y ahora me gustaria ampliar un poco mis conocimentos, para poder ofrecer servicios de diseño web, tengo pensado hacer un curso.

No sé nada sobre el tema y me encuentro perdido sobre que programas estudiar. He visto q existe el Dreamweaver, el Flash i programación php, html etc... o sea muchas cosas y no se por cual decantarme,
La questión es a ver si aguien me puede guiar sobre el tema ya que he leido gente q hace paginas usando Flash, sin programar i sin dreamweaver i no me gustaria perder el tiempo aprendiendo una cosa q luego no voy a usar i q con un solo programa tengo solucionado.
Necesito aprender php, html etc..?
gracias

ikerCLoN

Primero, necesitas aprender HTML. PHP lo vas a usar, sobre todo, si las páginas que construyas usen bases de datos (entre otros). ¿Quieres ganarte la vida con esto? No te conformes con saber manejar un programa, porque eso no te asegura nada, y menos hoy en día. No sé, yo no creo que el aprendizaje sea 'perder el tiempo', sino que es una inversión (que tal vez te reporte dineritos).

¡Saludos!

Cardenes

Yo empezé con el htm, es lo más sencillo porque solo necesitas un editor de texto, y solo con eso se pueden hacer buenas páginas.

Luego quise mantener menus sin tener que usar páginas con frames, así que metí las narices en el php, no para programar, solo lo suficiente para poder aplicar codigos (scripts) y saber donde fallan si fallan. Hay muchos scripts en php que son muy chulos. Mundialmente es lo más usado, después del htm claro.

Con eso hago las páginas, no uso Dreamweaver porque ya tengo mi dinámica a la hora de trabajar y prefiero generar codigo limpio que tener que quitar cosas. Pero eso es fallo mío que soy un tiquismiquis.
De este mes no pasa que retome el Dreamweaver, no debido a una necesidad, más bien porque to dios lo usa y algo tendrá.

Se puede hacer una página cool y superfashion sin usar flash, pero si te tira la infografía (2D, 3D... ) creo que es casi imprescindible, así que no te debe pesar saber manejarlo.
Eso sí, cuidado con el flash. Una de las cualidades de una web es la promoción que genera por si sola a través de buscadores, y si se hace una web SOLO en Flash, esta cualidad se entierra. Dicen que se salva el problema generando codigo xml, pero francamente, cuando hago una busqueda de varias palabras poquitas veces termino en una página SOLO con flash, por no decir nunca. Aunque Google abra archivos swf, le es más cómodo el texto de toda la vida.

Ah, y lo más importante, busca conceptos de usabilidad en internet, eso es imprescindible, hay muchas páginas y algunos libros sobre el tema y los visitantes y clientes te lo agradecerán.

Eso es más o menos por donde tiro yo, pero para crear páginas hay muchos lenguajes y muchos programas. Lo básico siempre htm, y a partir de ahí ver por donde te pida el cuerpo.

Mi siguiente paso es juntar 3D y Flash, que parece que es lo más in, y yo tengo que ser in, no puedo ser out

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alberizo

Copiar y pegar lo sabe hacer todo el mundo, depende de él si realmente quiere aprender a programar, y si algunos si quiera nombran al autor del script

Dreamweaver no genera código sucio, tan solo si lo haces desde el modo visual, yo tb soy un tikismikis y divido en interface en modo visual y modo código, y asi controlas todo y queda limpio.
Si kieres una alternativa a Dreamweaver x temas de licencias, te aconsejo el HTML-Kit bastante potente tb y gratuito.

Totalmente de acuerdo, si kieres buenos posicionamientos, o te haces una página muy concreta (muxos del foro tienen su pagina en flash, ahora me vienen a la cabeza josezpin, pit matson "Todos los picos estan nevados :P odio lo de desactivar el click derecho", la de mikimoto, y son todas paginas buenisimas) y miles de particulares tienen las webs en flash, pero si quieres hacer un catálogo de venta de productos no es muy recomendable. Y con ponerle un mapa del sitio y creas un RSS a google se lo pones más fácil.

Pues yo me voy a pringar en recomendarte, xq cuando yo empeze vi un mundo inmenso y x algo habia q decantarse.

Mi recomendacion es q uses PHP (aunq creo q ASP es más fácil, pero PHP es como el C++ de la programacion web, x lo menos para mi, un mundo más amplio q se renueva cada nada, con muxisimas más funcionalidades q ASP)

Eso si, vas a enloquecer para montarte tu propio servidor, para q te funcione te las vas a desear, instalate el ISS (el servidor de Windows para el XP profesional) como lo hagas con el apache, vas a tener q configurarlo a mano, y no es nada sencillo para q luego funcione, y como servidor de base de datos, usa el SQL server de Windows tb, el MySQL tb es chungo pa configurar, una vez q te manejes te pasas a otro servidor si kieres, q no hace falta para nada.


/*-- CONCLUSION --*/ [sin usar flash]

-1. Lenguaje obligatorio aprender -> HTML Nivel:Facil

-2. Lenguaje recomendable -> Javascript (no es obligatorio, pero util para hacer ciertas cosas, a Google tmpoco le gusta muxo, y algunas personas, como yo, lo desactivo) con este lenguaje puedes hacer cosas útiles dsd el cliente (chekear q un usuario a rellenado un formulario completo, efectos visuales, abrir varios popus...) utilizalo lo menos q puedas, en firefox muxos metodos son distintos a Explorer, y la principal funcion de una web, es q llegue a muxa gente. Nivel: si has programado antes es fácil

-3. "Lenguaje" CSS para los estilos visuales (tipos, tamaños de fuentes, colores de fondos, vamos todo lo q es estetika de colores, es un complemento muy recomendable para usar con HTML). Esto ni sikiera es un lenguaje, asi q el nivel es sencillisimo.

-4. Si kieres hacer web dinámicas (interactuan con el usuario) -> PHP Aki la cosa no es tan tan facil, si has programado antes, le cojes pronto el truco, pues es solo aprender los objetos a usar y punto, lo califico como si no supieses programar, medio-alto.

-5. Si vas a usar bases de datos, te aconsejo MySQL, muy potente y seguro. Una base de datos se usa x ejemplo para registrar usuarios, un catálogo de productos....Nivel: medio-alto


/*-- ¿Que programas usar? ---*/ y DONDE CONSEGUIRLOS

Para programar HTML, Javascript, PHP y CSS lo puedes hacer dsd el mismo bloc de notas, pero hay programas que te ayudan muxo a la programación, yo ultimamente me e acostumbrado HTML-Kit q es gratuito y sino pues el dreamweaver (version evaluación 30 dias)

Para crear las bases de datos, yo uso el Studio Case (es un proyecto fin de carrera) me parece una herramienta muy buena y gratuita, y puedes hacer el diseño de la BD (Base de Datos) de manera muy intuitiva y visual y luego puedes crear el modelo lógico y el modelo físico desde el mismo para crear las tablas. Yo tambien creo las bases de datos conjuntamente dsd Access y dsd aki hago las consultas. Si no has visto BD a lo mejor te pierdes, pero vamos que no te preocupes muxo, xq antes tienes q ver los otros lenguajes q te dije antes, yo creo q en un mes o 2 se aprende HTML, CSS y Javascript (este último no tan a fondo, pues es más extenso, pero casi siempre se hace lo mismo con él)

Y eso es todo. No se que nivel tienes, pero e querido detallarte todo con pelos y señales xq como te dije antes este mundo es muyyyyy grande, y yo hubiese querido tanta claridad, asi q expongo aki mi experiencia.

Siento a los q os molestan los colores, pero hoy tube un dia bonito jajja muy flawer-pawer ehh? y me voy q e kedao y llego tarde, salu2.

Es mi humilde aporte, en este foro hay muxa gente q sabe muxo más q yo.

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MGue

Como te dicen lo básico es aprender html, aunque sea conocimientos no muy profundos, lo básico para guiarte en el código.

También es bueno aprender algunos conceptos de diseño o profundizar en él. Yo creo que lo básico es diseñar un sitio web, pero saber programarlo para que sea dinámico puede ser muy favorable.

Dreamweaver es un editor que te ahorra mucho tiempo y las nuevas versiones están sacando opciones muy útiles que aceleran el proceso de creación de una página o sitio web. De todas formas, hay otros muchísimos editores.

Un saludo.

amok

yo tiro de la santisima trinidad: apache + php + mysql

si sabes programar php es facilismo , la BBDD mysql si no quieres tirar de linea de

comandos siempre puedes tirar de algun frontend como phpmyadmin

eso si, xhtml + css creo que es inprescindible

viriathus

Yo por una parte te recomiendo que estudies páginas que cumplan los estándares, con diseños limpios y flexibles hechos en XHTML y CSS. No dejes de visitar http://www.csszengarden.com/, donde puedes ver como se puede personalizar una web sin javascript, php ni flash.

A la par que aprendes XHTML y CSS, vete mirando Javascript y los objetos DOM.

Respecto a la programación web, php es muy sencillo y efectivo, pero si no trabajas de manera organizada jamás podrás crear aplicaciones web(quizás no tengas que llegar a ese extremo). Una sólida base del lenguaje SQL es muy recomendable, así como programación orientada a objetos.

No está de más conocer como funciona un servidor de internet y nociones básicas de protocolos como TCP, SSH, etc ...

Lee mucho y no preguntes: INVESTIGA. La gracia está en la búsqueda de información: por el camino se aprende y mucho. (Bueno, esto es una opinión muy personal).

Hecha un vistazo a la librería php Smarty, que es un sistema para crear plantillas web muy empleadas en portales y blogs.

Para empezar intenta instalar un servidor web en tu propia máquina e instalar un portal como xoops y trata de personalizarlo. Tendrás que aplicar conocimientos de PHP, HTML y CSS, SQL e instalación de servidores. Si sales vivo de esta, podrás hacer casi cualquier cosa.

Suerte :-)

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30 años de Star Wars

ikerCLoN

Menos mal que el compañero quería aprender sólo un programa... jejeje...

Cardenes

es que está empezando y no me pareció bueno decirle que se metiera a programar a saco. Copiar, pegar y configurar adecuadamente los scripts son primeros pasitos hacia cosas más gordas.
http://www.hotscripts.com/ un sitio muy util en cuanto a chismes pa la web

A fin de cuentas, la mayor parte de las veces no se necesita programar, más bien ajustar, ampliar... ya hay muchas versiones de casi todo; foros, formularios, agendas... eso sí, como bien dices mencionando al autor. Queda muy feo no hacerlo.

Pues tendré eso en cuenta cuando le meta mano, hace años que no lo toco. Me cuesta dejar mi forma de trabajo habitual, habrá que estirarse.

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josepzin

Que explicaciones!! El amigo divad está dandose la cabeza contra la pared! jajaja!

Lo más facil: Dreamweaver...

Pero que te quede claro que lo de hacer "páginas web" es un camino largo y duro... no se aprende en 2 dias a hacer fotos, ni a animar ni a modelar ni a programar, ni a hacer páginas web

Usando Flash se pueden hacer páginas muy atractivas visualmente, la desventaja es el tema de los buscadores... igual te encuentran pero no indexan tus contenidos.

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divad

Muchas gracias a todos por responderme y aclarar las dudas que tenia, la verdad que me ha sido de gran ayuda como siempre en este foro.

Ya pensaba que no sería fácil, supongo que no hay nada que sea facil, ahora que ya le tenia un poco pillado el truco al 3d max lo voy a tener que abandonar por lo menos 2 años para aprender todo esto.

El caso es que queria aprender lo más rapido posible ha hacer webs pq llevo mucho tiempo buscando trabajo de lo mio pero al no encontar q es lo mismo q encontrar pero sin contrato, he decidido hacerme mi propio jefe i por lo tanto poder ofrecer este otro servicio, para complementar un poco, y tambien si le puedo de algun modo sacar partido a esto del 3d pero esto ya es otro tema.

A ver si entre esta vida y la siguiente reencarnación me da tiempo para aprender 3d max y web jajajajaj.

saludos a todos

josepzin

Suerte!
Y ya sabes, si necesitas algo, por aqui hay gente que sabe de estas cosas (no lo digo por mi jeje)

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Cardenes

Oye, no hagas un drama no tienes que abandonar el 3D ni emplear media vida para dedicarte al diseño web. Una vez aprendido lo básico es como todo, empezar a crear e ir mejorando a medida que lo vas necesitando.

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divad

Bueno ya está, ya me he apuntado a un curso q no es muy caro cerca de mi ciudad.
Pero como ya sé que me lo voy a tener q currar en casa, me gustaría q me aconsejarais sobre que libros comprar sobre todos los temas flash, dremweaver, php, mysql, html etc..
Ya he visto algunos pero prefiero saber con los que habéis aprendido más o cual siendo principiantes os ayudo mejor a iniciaros.

saludos a todos