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Antiguo 19 ago 2007   #16
southern
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Fecha de Ingreso: agosto-2007
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Creo que te voy a hacer caso. No controlo Catia, pero seguramente el entorno sea más intuitivo. En cuanto pille mañana o pasado la torre nueva (porque esta no mueve Catia ni de lejos) lo instalaré.
Tengo el v.5 ¿es muy antuigua esta versión o me sirve?

Si alguno maneja bien el Catia a ver si me podeis poner los pasos a seguir para el cálculo de sólidos una vez modelados.

Gracias!
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Antiguo 19 ago 2007   #17
El Fiti
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
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Mensajes: 2,122
Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

La v5 te sirve perfectamamente Si sabes modelar en algún entorno de CAD 3D, no te supondrá mucho problema modelar en CATIA. Además, en este foro hay más gente que controla CATIA de la que controla ANSYS, así que podrás obtener más ayuda.

Te doy el primer truco: cuando modeles el eje, hazlo de manera que los segmentos del eje en los que éste se apoya en los rodamientos sean de un diámetro ligeramente diferente al diámetro real (con 0,1 mm de diferencia, por ejemplo). Esto te permitirá poder seleccionar sólo esas superficies de diámetro 'trucado' a la hora de definir las restricciones.

Saludos.
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Antiguo 19 ago 2007   #18
southern
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Fecha de Ingreso: agosto-2007
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Muchas gracias Fiti, en cuanto llegue la nueva máquina me pondré manos a la obra.
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Antiguo 21 ago 2007   #19
southern
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Fecha de Ingreso: agosto-2007
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Fiti, ya está catia instalado y funcionando.
He modelado el eje y a partir de aquí estoy especulando.
Si me puedieses dar los pasos necesarios para hacer el analisis. Tan sólo algo muy esquemático para saber por dónde tirar.
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Antiguo 21 ago 2007   #20
El Fiti
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Al ataquerrr!!!

Una vez modelado el eje, aplica el material. El icono es uno que representa una caja en la que se introduce una bola. Ve a la pestaña 'Metal' y elige 'Steel'. El acero de la librería es un acero standard. Puedes pinchar con el botón derecho e ir a las propiedades del material para verificar que te sirven. Ignoro si se pueden modificar las propiedades porque nunca lo he hecho, pero supongo que sí se puede... Una vez aplicado el material, guarda la pieza.

Pinchas en 'Start -> Analysis & Simulation -> Generative Structural Analysis' para ir al módulo de cálculo. Ahora tendrás que elegir entre los 3 tipos de análisis que CATIA te ofrece: Static analysis, Frequency analysis y Free frequency analysis. Vamos a suponer que te interesa el análisis estático porque en principio es más fácil y, sobre todo, porque es el único que he usado

Te aprecerá en la pantalla el eje que has modelado, además de un tetraedro que simboliza el mallado. Si haces doble click sobre el tetraedro, accedes a las propiedades del mallado. Te aconsejo que dejes los valores que CATIA te de por defecto y cambies a tipo parabólico. Ya habrá tiempo después para refinar haciendo la malla más pequeña.

Una vez definido el mallado, aplica las cargas y las restricciones. He mirado que se pueden aplicar momentos pero, ya que has modelado el eje con chaveteros, transforma ese momento en presión sobre sus caras, que además es más real.

Cuando ya tengas todo (mallado, cargas y restricciones) ya puedes correr el cálculo. Para ello, emplea el icono de la calculadora. Si quieres, puedes probar primero a sólo mallar el eje (para comprobar que hasta aquí va bien la cosa) y luego calcular. O puedes hacer todo a la vez.

Usa la barra de herramientas 'Analysis tools' para ver los resultados (tensiones, desplazamientos...) y verificar el diseño. Concretamente, si pinchas en el 3er icono de la barra 'Image', el que es desplegable, puedes acceder a 'Precision'. Luego, pinchas el botón 'Information' de la barra de 'Analysis tools' y seleccionas 'Estimated local error' en el árbol. Te saldrá una tabla con información acerca del cálculo, como 'Global Estimated Error Rate'. Tengo entendido que con estar en torno al 10-15 % es suficiente.

Si te pasas de este valor o simplemente deseas un cálculo más preciso, puedes editar las propiedades del elemento de mallado, y reducir su tamaño y su 'sag'. Esto último es una relación entre la deformación del elemento y su tamaño. Haz que el 'sag' sea del 10 al 20% del tamaño del elemento. Ten cuidado con no poner el tamaño muy pequeño, o te petará el PC

Y no se me ocurre nada más. Así escrito puede parecer que hay que hacer muchas movidas. Pero en realidad son siempre las mismas y se aprende rápido. Igualico que con ANSYS

Hala.
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Antiguo 21 ago 2007   #21
southern
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Igualito, igualito

He imprimido tu post en una hoja para ir haciendolo tranquilamente y mañana me pondre a ello.
Solo una pregunta más:
He modelado el eje por tramos como me aconsejaste, de cara a aplicar restricciones pero cuando voy a usar una boleana para sumar todas las secciones dice que no puedo usar esa opción en partbody.
¿Es que acaso hay que dejar los tramos sueltos?
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Antiguo 21 ago 2007   #22
El Fiti
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Hmmm... yo habría modelado todo el eje en un sólo 'Part'. Primero modelaría el eje con su diámetro nominal en toda su longitud. Luego aumentaría el grosor ligeramente en aquellos tramos que interesen para definir las superficies de giro, y finalmente modelaría los chaveteros con una extrusión. En 5 pasos tienes el eje.

Realmente no suelo usar mucho el método de usar varios 'Bodies' y luego unirlos con operaciones booleanas, ya que estoy más habituado a Inventor, pero en teoría se puede haceer como lo pretendías hacer tú. No entiendo por qué te da error ni qué es lo que has podido hacer mal
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Antiguo 21 ago 2007   #23
southern
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Ahora que me fijo, sólo tengo un partbody pero dentro de el tengo varios pad, que son las estrusiones de cada tramo y alguna cosilla más.
De hecho quería hacer las chavetas restando con boleanas pero como no me dejaba los he hecho con slots.
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Antiguo 21 ago 2007   #24
El Fiti
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Ah, entonces lo tienes todo en un mismo Part. Todo OK, no?
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Antiguo 21 ago 2007   #25
southern
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

asi es, pero por ejemplo, dibujo un cubo y un cilindro que lo atraviesa y no me deja restarle el cilindro al cubo con boleanas. No funcionan las boleanas de mi catia...
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Antiguo 21 ago 2007   #26
El Fiti
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Antes me he hecho la picha un lío diciendo que si estaba en un mismo 'Part' podrías usar una booleana. Para poder usar una booleana, tienes que definir dos 'Bodies' en un mismo 'Part'.

Pero todo es mucho más simple. Siguiendo con tu ejemplo, modela el cubo y luego haz un boceto circular y usa la operación 'Pocket' (debajo de 'Pad') para restarlo del volumen inicial.

Si sigues teniendo problemas, pásame un plano o un croquis del eje y te lo modelo.
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Antiguo 22 ago 2007   #27
southern
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Fiti, finalmente decidí modelar el eje como dices, de una pieza y luego haciéndole los chaveteros. Ahora bien, no se cómo modificar el diámetro de un tramo de eje como decías en uno de tus post. A continuación le metere mano a tu post de análisis.

P.D. Te voy a tener que poner como bibliografía en el PFC , muchas gracias!
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Antiguo 22 ago 2007   #28
El Fiti
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Cita:
Escritos por southern Ver Mensaje
...no se cómo modificar el diámetro de un tramo de eje como decías en uno de tus post...
Bueno, dicho así creo que no se puede. Lo que hay que hacer es un boceto y dibujar un círculo concentrico al eje, de diámetro liegeramente superior. Luego, se hace la extrusión con el 'Pad', y ya tienes lista la superficie cilíndrica para definir posteriormente la restricción.

Si los apoyos del eje están en sus extremos lo tendrás más fácil para hacer los bocetos, ya que podrás definirlos pinchando en las 'tapas' del cilindro. Si están en una posición intermedia del eje, tendrás que crear un plano de trabajo y definir los bocetos en ellos.

Enga, a seguir dándole.
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Antiguo 22 ago 2007   #29
southern
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Los soportes no están en los extremos, pero lo de posicionar nuevos centros de coordenadas lo controlo bien. El caso es que:
Si yo hago un cilindro de un poco más de diámetro concentrico al eje para luego aplicar restricciones ahi, ¿el cilindro grueso forma parte del eje?
Para eso habra que usar una boleana "add" ¿no?
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Antiguo 22 ago 2007   #30
El Fiti
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Predeterminado Re: problemilla aplicando momentos en Ansys

Aquí procede una aclaración de conceptos: todas las operaciones ('Pad', 'Pocket', simetrías, barridos, etc) van a formar parte del sólido. Todo lo que modeles va a ser acero.

Por eso no vale modelar el eje con el diámetro real y luego otro 'encima' con otro diámetro, porque CATIA (y cualquier programa de CAD) entenderá que sólo hay uno (el que encierra al otro). O, para ser más exactos, verá la unión de los dos volúmenes.

Estos programas hacen las booleanas automáticamente. Es decir, no hace falta hacer lo que hacías en ANSYS: crear los volúmenes y luego operar con ellos. Los programas de CAD 3D realizan la operación booleana (ya sea suma o resta) a la vez que creas la segunda operación.

Voy a modelar en plan guarro un eje y miraré a ver si te lo puedo pasar.

EDITO: Aquí tienes... Trastea con el modelo para ver cómo he creado la geometría y qué orden he seguido.
Descargar Directa de Archivos ...
Tipo de Archivo: zip Eje CATIA.zip (41.2 KB, 13 visitas)
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Última edición por El Fiti fecha: 22 ago 2007 a las 15:45.
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