carlosall

hola...estoy trabajando con photones y vray 1.09.03n sobre max 6...

el asunto es que me ocurre algo muy extraño...a ver, coloco photon map para el primer y segundo rebote, configuro los fotones, y tiro el render para ver el mapa propiamente tal, de ahi lo guardo...y luego (por curiosidad) doy render de nuevo, sin cambiar absolutamente ningun parametro..y..sorpresa!!! el mapa de fotones (render) es completamente distinto...no se que ocurre y menos se cual de los dos mapas es el correcto...y lo peor es que el tiempo de calculo de ambos es distinto....y odvio,el render final, al cambiar a irradiance es totalmente distinto tambien..!!

leido el hilo de dideje muchas veces..y en el de endora no habla del photon map(o esta incompleto)...ademas tampoco se bien para que sirve la opcion "dont´delete" y "switch to saved map"...asi derepente por ahi va la cosa..no se..

a ver si me hechan una mano

saludos

Miniatura de Adjuntos

 

Ismael

Tal vez aqui se aclara un poco:

http://www.3dpoder.com/endora/VRay%2...nce%20map.html

Ismael

ikerCLoN

Al guardar el mapa de fotones... ¡tienes que cargarlo! Comprueba que una vez guardado, éste no se vuelve a calcular (el tiempo de render baja muchísimo).

En la imagen de abajo da la sensación de que hayas eliminado o apagado la luz de sol. Revisa que no la hayas eliminado sin querer.

La opción 'Don't delete' sirve para que, una vez acabado el render, VRay no deseche el mapa de irradiancia/fotones que acaba de calcular. Así lo puedes guardar después del render. Por defecto suele estar activada. La opción 'switch to saved map' sirve si tienes la opción 'autosave' activada: automáticamente te carga el mapa que se acaba de salvar. Consulta la ayuda para ampliar esto

carlosall

gracias iker;

nop , no le hecho, solo he cambiado el nobre del mapa a guardar y click en el boton render...
gracias..ahi esta parte me quedo bastante clara

con esto me has dejado metido; parece que hago hago mal..te cuento lo que hago:
coloco photon map en el primer y segundo rebote...lo configuro, colocando auto save con el nombre "fotonmap1" para guardarlo, de ahi doy render para ver el mapa, y sale como el primer mapa de arriba, luego en auto save en browser le doy otro nombre el "fotonmap2", se supone que me deberia guardar el mismo mapa que guardo anteriormente....doy render y me aparece el mapa de abajo..totalmente distinto...luego si sigo haciendo esto (dando render y guardando con otros nombres el supuesto mismo mapa) la cosa se normaliza y me sigue mostrando el segundo mapa...o al menos bastante parecido a este.....
a ver si pillas que hago mal..claro, fijate en los renders que colgue,que como dices los tiempos igual se reducen.....a ver si lo pillas y me explicas..
ahh y lo de cargarlo, claro..eso lo hago cuando paso el primer rebote a irradiance..pero cual de los dos cargo..si son distintos..jeje


bueno, gracias
saludos

Vicent

A ver si he entendido lo que comentas.

Cuando utilizas el mapa guardado con autosave no sólo debes buscar la ruta con el browser, sino que debes activar from file para que utilice el mapa que has buscado después de guardar con autosave.
En el momento que activas from file se desactivan las opciones de On render end, excepto d'ont delete, con lo que desaparecería tu problema.

De todas formas no es correcto utilizar como mapa de fotones para rebotes sólo de secundarios (con irradiance en los primarios), un mapa guardado anteriormente como resultado de tener los rebotes primarios y secundarios en global photon map.


Salut

carlosall

...eso es lo mismo que hago....el problema no es al cargar el mapa, y tampoco es al guardarlo, sino cuando lo saco como render(la imagen en sí)...pues si hago esto dos veces seguidas me salen dos imagenes distintas..

....arriba explico el proceso, para sacar el photonmap, coloco global photon map tanto en rebotes primarios como secundarios...doy auto save elijo la ruta...y tiro el render...de ahi cargo ese mapa obtenido y cambio el primer rebote a iradiance........pero como digo, ahi no esta el problema, el problema es cuando doy render dos veces seguidas dando al auto save dos rutas distintas y dos nombres distintos cada vez , el render (la imagen que obtengo) es completamente distinta..no asi la 3º, 4º y 5º vez....
...para todo esto ocupo la opcion "don´t render final image"(only compute GI maps) DESACTIVADA..para ver la apariencia de los mapas en cuestion...

bueno, saludos y gracias...y disculpen que creo no haberme explicado muy bien..

Ismael

Mi entender de "switch to saved map", es que si tienes ya un mapa guardado y calculas otro, este es usado inmediatamente y no se guarda con autosave map y tambien me parece que no queda ni en memoria despues del render. Vuelve a cargar el viejo otra vez.

Bueno,

Ismael

Vicent

Yo no entiendo como se puede cargar un mapa guardado y a la vez guardarlo automáticamente
Aparte de que no es correcto utilizar un mapa calculado con 1º y 2º y después utilizarlo sólo con 2º
Bueno la verdad es que después de esta aclaración no entiendo nada, lo siento es culpa mía

Suerte

carlosall

vincent, en mi problema...nadie ha cargado nada, no hay nada que cargar (pues recien he puesto global photon map) el problema no es ese....

vicent...me has hecho dudar de todo lo que he leido en el hilo de dideje, me preocupa.....te digo yo juraria que por ahi lei que dideje decia sacar el mapa de fotones activando global photon map en el 1º y 2º rebote...y despues lo guardaba...y lo cargaba para el render final cambiando el primer rebote a irradiance.....no se estoy empezando con esto de los fotones...agradeceria si alguien nos aclara este punto a mi y a vicent, por mi parte voy a buscar en el hilo de dideje nuevamente...

saludos

ikerCLoN

Enseguida llego a casa, leo bien lo que explicais e intento aclararlo... si puedo

carlosall

he leido el hilo de dideje, aunque dudando...creo estar en lo correcto...aunque vincent por lo que vi lo siguio entero...asi que no se..ademas dideje en ninguna parte, creo, que explico asi paso a paso y detalladamente el procedimiento...asi que en una de esas he leido mal.....

por otro lado: acerca de mi problema he experimentado sobre las dos escenas de dideje, la de los aros y la de la bolita (la de la luz natural)...y en la de los aros no hay ningun problema....pero en la de la bolita (la de luz natural/pag10) siii pasa lo mismo que explico arriba..asi que no se, estoy pensando...o estoy procediendo mal (pues vicent me ha hecho dudar), o es algo relacionado con las luces que no son vray...o simplemente mi vray tiene un bug o algo...

saludos
pd: oka iker..espero que llegues a casa..

Miniatura de Adjuntos

 

Vicent

Recuerdo que alguien se confundió con lo mismo en el hilo de dideje respecto a lo de reutilizar el mapa de 1º y 2º despues sólo con fotones en secundario e irradiance en el primario y el mismo dideje le corrigió
Me suena que por las páginas en que franquy comienza a experimentar con las animaciones es donde aparece la confusión, ya que se comenta que guardando el mapa de fotones del primer fotograma Ojo sólo de los secundarios, se puede reutilizar para todos los fotogramas en los secundarios (ya que no es dependiente de la vista) y calcular cada ciertos fotogramas el mapa de irradiance con incremental (aquí es donde tiene sentido utilizar don´t render final image) para después guardarlo y ahora sí renderizar toda la animación, con con sus correspondientes mapas previamente guardados.
No es lógico que la información del mapa de fotones guardado que incluye 1º y 2º se solape a la información que aportará el mapa de irradiance del primer rebote. Mucho más cuando imponemos condiciones distintas a los primarios y secundarios. Y mucho más, cuando ni el skylight ni los materiales autoiluminados emiten fotones pero si los computa perfectamente el irradiance.

Me reafirmo en esta cuestión

Y lo siento lo demás no lo entiendo
Salut

ikerCLoN

Veamos, lo primero, Carlos, a ver si puedes colgar la escena o me la puedes mandar al correo. Le echaré un vistazo a ver si puedo ayudarte a resolver el problema.

Lo segundo, atención, porque esto es un poco complicado de entender, pero es básico. Cuando calculamos una imagen con fotones y mapa de irradiancia, solemos dividir el proceso en 3 fases, ¿vale?:

a) Mapa de fotones en 1º + Mapa de fotones en 2º :: de esta manera, podemos ir haciendo pruebas variando la configuración del mapa de fotones, y viendo sobre la marcha qué valores debemos ajustar, ya que lo que vemos en el render es EL MAPA DE FOTONES (por eso lo ponemos en los rebotes primarios).

Una vez estemos satisfechos, lo guardamos. Yo nunca uso AUTO-SAVE, porque en alguna ocasión me ha fallado. Con la opción 'On render end... don't delete', el último mapa calculado queda residente en memoria, y con el comando 'Save to file', podemos volcarlo a un archivo (que luego cargamos). Cuando hagais esto, aseguraos de comprobar de que el mapa ocupa más de 1 kb. En alguna ocasión que otra he tenido problemas con los mapas de fotones. Cuando me ocurre, elimino la luz Direct, creo otra, y se suele solucionar.

b) Mapa de irradiancia en 1º + Mapa de fotones en 2º :: ahora, usamos el mapa de irradiancia para que "limpie" el resultado que tenemos con fotones. Las muestras de los rebotes secundarios no son calculadas por QMC (como en los exteriores), sino que esa información la tenemos guardada en el archivo del mapa de fotones, que es el que cargamos como rebotes secundarios.

Nuevamente, una vez lo tenemos, guardamos AHORA el mapa de irradiancia.

c) Bien, ahora llega la parte chachi: ese mapa de irradiancia que tenemos guardado YA contiene la información que leyó del mapa de fotones. Es decir, que ahora perfectamente podemos hacer esto:

Mapa de irradiancia 1º + NADA en 2º (o seguir cargando el mismo mapa de fotones en 2º)

¿Por qué "nada"? Porque no es necesario, ya que como digo el mapa de irradiancia contiene ya los cálculos del mapa de fotones. Usando 'none' en los rebotes secundarios, podemos ahorrarnos unos segundillos, ya que VRay lee un archivo en lugar de dos distintos. El resultado es idéntico tanto si cargamos el mapa de fotones en secundarios como si marcamos 'none'.

Sobre los problemas que estás teniendo, no creo que estés procediendo mal. ¿Qué versión de Vray usas? ¿La última de la serie 1.09.03? Como te decía, en muchas ocasiones creaba de nuevo el 'setup' de luces y solucionaba problemas. Otra cosa que me ha ocurrido mucho es que el equipo tarda demasiado en calcular el mapa de fotones. Más de lo que debería. Cuando pasa, cancelo el render, y lo vuelvo a lanzar (se ve a los10 segudos si tarda más de la cuenta). Así varias veces hasta que lo coge bien. No he leído nunca nada similar, pero a mí me ha ocurrido decenas de veces...

Espero haber aclarado algunas cosillas. No olvides intentar colgar esa escena, Carlos, a ver qué puede estar ocurriendo...

carlosall

iker...te has pasado con la respuesta..de verdad gracias por tu tiempo...
vicent...con todo respeto creo que yo tenia razon..y a lo que tu te refieres pareciera ser que es para el tema de las animaciones...y eso aun no lo veo..
aqui esta la pagina donde se habla de eso
http://www.3dpoder.com/foro3dpoder/s...4&page=6&pp=15

iker, acerca de la escena..no se que paso la limpie (pues pesaba 150mb.)pues tenia muchas cosas (mesas, arboles,cubiertos de mesa etc..) y ahora tiro los renders y anda todo normal...ahi voy a seguir testeando a ver si encuentro algo raro....

pero lo que si..me baje esta escena del tuto de dideje...
http://www.3dpoder.com/foro3dpoder/s...&page=10&pp=15
la de la luz natural (pagina 10) y me pasa exactamente lo mismo.....
esto es lo que hago:
-abro la escena
-activo GI y coloco global photon map en 1º y 2º rebote (los parametros del photon map los dejo por defecto (pues solo son para mostrar este error) .new map y don´t delete activados,auto save desactivado..los espacios del browser ambos vacios pues no he asignado rutas..como tu me aconsejaste (para guardar luego con el "save to file"
-cambio a hsv y coloco el dark a 12
-no muevo absolutamente nada, pues es una prueba...
-doy al boton render y sale el primer render que he colgado arriba o muy parecido a este...
-no muevo nada, ni guardo nada....doy a boton render de nuevo y me aparece el render muy parecido al segundo que he colgado arriba y por lo demas muy distinto al 1º obtenido...
-luego de nuevo doy al boton render...y aparece otra imagen....

he creado la direct de nuevo y pasa lo mismo
bueno a ver si puedes testear esto a ver si a alguien le ocurre lo mismo

uso la version 1.09.03n...y lo otro que dices que te ocurre eso de que aveces te demora mas en calcular el mapa de fotones...pues a mi me pasa lo mismo, y lo he solucionado de la misma manera ...

saludos

carlosall

ahh iker se me olvidaba....
en lo que explicas arriba....¿para que hacemos el paso "c"?? si podemos llegar hasta el paso "b", creo..
..si teniendo,bien configurado, irradiance map en el primer rebote y fotones en el segundo,con su mapa cargado y todo....no dejamos como "render final" el render que salga de esto..?? esta claro que despues de hacer muchas pruebas estando en este mismo paso...
...de pasar a un paso "c" me estaria pegando la espera de dos renders de irradiance+photones/none.....no se, asi a simple vista no le encuentro mucho sentido
...pero de seguro que por ahi tienes una razon de peso...jejeje(de seguro algun truqillo)

saludos y gracias, te has pasado...