Indigo Vs. Maxwell - Página 3

bealobo · 21 sep 2007

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Escritos por patricks

Cualquier unbiased render debe da el mismo resultado con la misma escena i los mismos parámetros ...... si no , no es unbiased sino baised .

Hola patricks, lo siento pero esto no es verdad, depende de la interpretación del algoritmo usado. De cómo esté programado el software.

Y lo del foro de Maxwell es mentira y te lo digo yo con conocimiento de causa.

Lo que sí es cierto es que Maxwell no fue el primer motor unbiased, aunque sí el primero comercial.

Caronte · 21 sep 2007

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Escritos por bealobo

...esto no es verdad, depende de la interpretación del algoritmo usado. De cómo esté programado el software.

Me parece que te equivocas, un algoritmo vendría a ser como una formula para conseguir un resultado a partir de unas variables conocidas y el fin es el resultado mismo. Si el resultado no es el que se espera de la teoría (MTL o la que sea), entonces no es el mismo algoritmo.

bealobo · 21 sep 2007

Sí perdón, donde puse algoritmo quería decir método.

promineo · 21 sep 2007

Yo no tengo mucha idea de motores de render, pero viendo algunas imagenes comparativas, diria que si no son iguales los resultados son muy parecidos, por lo que yo miraria dos cosas, el precio y los tiempos de render, y si no he leido mal, indigo gana.

patricks · 21 sep 2007

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Escritos por bealobo

Hola patricks, lo siento pero esto no es verdad, depende de la interpretación del algoritmo usado. De cómo esté programado el software.

Y lo del foro de Maxwell es mentira y te lo digo yo con conocimiento de causa.

Lo que sí es cierto es que Maxwell no fue el primer motor unbiased, aunque sí el primero comercial.

bueno ..... admito que he exagerado un poquito lo del foro de Maxwell ...... pero debes admitir que los de Maxwell son muy sensibles quinado se les indica que hay algún problema con Maxwell ...... la respuesta suele ser "Maxwell is physicaly correct ...." sin admitir que pueden tener algún problema

i que me dices sobre los post que se bloquean de inmediato ( suelen ser aquellos que hablan de lo que otros renders tienen o pueden hacer i Maxwell no )

no puedo estar acuerdo contigo de que depende de la interpretación o de como esta programado el software ....... esto solo debería affecta a la velocidad del render pero no el resultado final

en un render unbiased no creo que pueden haber diferentes resultados para la misma escena i mismos parámetros i que todos son correctos ....... solo uno debe ser correcto

un saludo patricks

Caronte · 21 sep 2007

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Escritos por patricks

en un render unbiased no creo que pueden haber diferentes resultados para la misma escena i mismos parámetros i que todos son correctos ....... solo uno debe ser correcto

Exacto

La única diferencia puede estar en que un motor de render necesite más tiempo que otro para llegar al mismo resultado.
Si los resultados son distintos pese a dejar el tiempo suficiente, es porque NO se ha usado el mismo método (MTL o el que sea), porque se ha postproducido la imagen (Tone mapping y similares) y poco más.

bealobo · 21 sep 2007

La verdad es que en el foro de Maxwell se bloquean los mensajes que hablan sobre la compañía, porque para quejarse hay otros canales. El foro es sólo técnico.

Y bueno, con lo de que el equipo de Maxwell está a la defensiva, pues sí, un poco sí. Yo lo veo normal, porque se les ha metido mucha caña a muchos niveles. Y también hay mucha gente que está dispuesta a lanzarse a la yugular y ya da igual lo que hagan o no hagan. Pero bueno, ya no voy a hablar mas de esto que es muy offtopic.

Estoy de acuerdo con vosotros en lo de la solución correcta unbiased y tal, quizás no me he expresado bien. Yo lo que digo es que no por mucho buscar valores para los parámetros los renders van a salir igual, porque es posible utilizar el método X con variaciones y que siga siendo unbiased (aparte de cosas como los filtros de antialiasing, tan importantes para la imagen final). Del mismo modo, un redondeo puede afectar a la solución final en una ecuación.

Añado esto para ilustrar algo más lo que quiero decir: estos motores no usan valores RGB sino información espectral internamente. Pero el usuario da un input en RGB (bitmap) y la manera en la que eso se traslada al espectro se la inventa el programador de turno. Eso puede tener influencia en por ejemplo, los colores rebotados.

De todas formas, yo he visto muchas comparativas y aún no he visto dos imágenes iguales entre estos motores (entendiendo que las imágenes parecen iguales o son similares).

Caronte · 21 sep 2007

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Escritos por bealobo

Yo lo que digo es que no por mucho buscar valores para los parámetros los renders van a salir igual...

Prácticamente deberían ser iguales en un instante concreto. Ten en cuenta que los valores de los parametros que un usuario puede cambiar en un biased son casi inexistentes, lo que se cambia es el método de renderizado y los parametros fisicos de camara, film, iluminación, etc, como haría un fotógrafo.

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Escritos por bealobo

...porque es posible utilizar el método X con variaciones y que siga siendo unbiased

El método X con variaciones que alteren su salida, ya no se puede llamar X y si los motores unbiased son físicamente correctos, no se puede cambiar nada de nada o sin perder esa corrección.

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Escritos por bealobo

Del mismo modo, un redondeo puede afectar a la solución final en una ecuación.

Que yo sepa (casi estoy seguro) usan la precisión de coma flotante del procesador.

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Escritos por bealobo

Añado esto para ilustrar algo más lo que quiero decir: estos motores no usan valores RGB sino información espectral internamente. Pero el usuario da un input en RGB (bitmap) y la manera en la que eso se traslada al espectro se la inventa el programador de turno. Eso puede tener influencia en por ejemplo, los colores rebotados.

No estoy de acuerdo

Si por ejemplo el espectro de la luz visible por nosotros va desde el rojo hasta el violeta, es muy fácil representar cualquier color a partir de una frecuencia intermedia dada y el hecho de que nosotros le demos valores RGB no supone ningún problema, (salvo que con pocos bits no podremos pedir un color entre un valor y el siguiente) porque internamente ellos trabajan con mucha profundidad de color (generalmente 96bits), lo que es más que suficiente para la poca precisión que tiene nuestro ojo.

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Escritos por bealobo

De todas formas, yo he visto muchas comparativas y aún no he visto dos imágenes iguales entre estos motores (entendiendo que las imágenes parecen iguales o son similares).

Del hilo que puse antes:

Wayfa · 21 sep 2007

Alguien sabe si Indigo soporta motion blur sobre mallas skineadas? es una de las grandes falencias que tiene maxwell (y se lo tienen bien calladote)

Caronte · 21 sep 2007

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Escritos por Wayfa

Alguien sabe si Indigo soporta motion blur sobre mallas skineadas? es una de las grandes falencias que tiene maxwell (y se lo tienen bien calladote)

Ni idea

Pruébalo a ver

Wayfa · 21 sep 2007

toy en eso! pero pense que alguien lo habria probado y me ahorraria el proceso. aunque igualmente esta maravilla freeware creo que merece ser instalada y testeada a fondo...

SHAZAM · 21 sep 2007

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Escritos por Klópes

Pues me matas, Bea

¡Buen finde!

La belleza de Bea mata a cualquiera...

Oops, lo dije

Wayfa · 21 sep 2007

Shazam, erej un pelotinha

SHAZAM · 21 sep 2007

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Escritos por Wayfa

Shazam, erej un pelotinha

Pelota no, que tengo buen gusto y nuestra compañera es mu guapa. Creo que no has visto las fotos de Bea en el foro

...

Wayfa · 21 sep 2007

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Escritos por SHAZAM

Pelota no, que tengo buen gusto y nuestra compañera es mu guapa. Creo que no has visto las fotos de Bea en el foro

...

Pos voy a tener que darte la razon nomas...

21 sep 2007	#33
bealobo Burninating Los Angeles Fecha de Ingreso: diciembre-2004 Ubicación: surfin' usa Mensajes: 1,512	Re: Indigo Vs. Maxwell Sí perdón, donde puse algoritmo quería decir método. __________________ Larga vida a A78: Mister 3d Poder!!!

21 sep 2007	#34
promineo reBorn Fecha de Ingreso: diciembre-2004 Ubicación: Tenerife Mensajes: 2,954	Re: Indigo Vs. Maxwell Yo no tengo mucha idea de motores de render, pero viendo algunas imagenes comparativas, diria que si no son iguales los resultados son muy parecidos, por lo que yo miraria dos cosas, el precio y los tiempos de render, y si no he leido mal, indigo gana. __________________ PromineoStudios Cocoe Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria

21 sep 2007	#37
bealobo Burninating Los Angeles Fecha de Ingreso: diciembre-2004 Ubicación: surfin' usa Mensajes: 1,512	Re: Indigo Vs. Maxwell La verdad es que en el foro de Maxwell se bloquean los mensajes que hablan sobre la compañía, porque para quejarse hay otros canales. El foro es sólo técnico. Y bueno, con lo de que el equipo de Maxwell está a la defensiva, pues sí, un poco sí. Yo lo veo normal, porque se les ha metido mucha caña a muchos niveles. Y también hay mucha gente que está dispuesta a lanzarse a la yugular y ya da igual lo que hagan o no hagan. Pero bueno, ya no voy a hablar mas de esto que es muy offtopic. Estoy de acuerdo con vosotros en lo de la solución correcta unbiased y tal, quizás no me he expresado bien. Yo lo que digo es que no por mucho buscar valores para los parámetros los renders van a salir igual, porque es posible utilizar el método X con variaciones y que siga siendo unbiased (aparte de cosas como los filtros de antialiasing, tan importantes para la imagen final). Del mismo modo, un redondeo puede afectar a la solución final en una ecuación. Añado esto para ilustrar algo más lo que quiero decir: estos motores no usan valores RGB sino información espectral internamente. Pero el usuario da un input en RGB (bitmap) y la manera en la que eso se traslada al espectro se la inventa el programador de turno. Eso puede tener influencia en por ejemplo, los colores rebotados. De todas formas, yo he visto muchas comparativas y aún no he visto dos imágenes iguales entre estos motores (entendiendo que las imágenes parecen iguales o son similares). __________________ Larga vida a A78: Mister 3d Poder!!! Última edición por bealobo fecha: 21 sep 2007 a las 10:26.

21 sep 2007	#39
Wayfa Con complejo de Punisher Fecha de Ingreso: agosto-2007 Ubicación: The Netherlands Mensajes: 970	Re: Indigo Vs. Maxwell Alguien sabe si Indigo soporta motion blur sobre mallas skineadas? es una de las grandes falencias que tiene maxwell (y se lo tienen bien calladote)

21 sep 2007	#41
Wayfa Con complejo de Punisher Fecha de Ingreso: agosto-2007 Ubicación: The Netherlands Mensajes: 970	Re: Indigo Vs. Maxwell toy en eso! pero pense que alguien lo habria probado y me ahorraria el proceso. aunque igualmente esta maravilla freeware creo que merece ser instalada y testeada a fondo...

21 sep 2007	#43
Wayfa Con complejo de Punisher Fecha de Ingreso: agosto-2007 Ubicación: The Netherlands Mensajes: 970	Re: Indigo Vs. Maxwell Shazam, erej un pelotinha

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