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Antiguo 20 abr 2004   #1
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Sobre los fotones de VRay

De todo lo leído en este foro se desprende la conclusión de que los fotones dan más realismo a la escena y si se sabe usarlos es más recomendable que el irradiance map, por supuesto estas son mis conclusiones, pero yo me hago una pregunta: ¿Siempre?
Y me pregunto esto porque estoy trabajando en una escena, que ténía pensada renderizar con fotones, más que nada para aprender a utilizarlos y ver hasta donde puedo llegar, pero la escena me ha ido llevando, más que yo a ella, y se ha convertido en algo más surrealista de lo que pensaba en un principio.
Ahora la escena, casi he terminado de modelar, es una escena bastante grande y tiene mil recovecos, cientos de esquinitas pequeñas y muchos detallitos facetados. Me voy a complicar la vida si uso fotones? es mejor no utilizarlos? qué me aconsejais?
Gracias por leer mi rollo...
__________________
La cámara oscura

Cortos
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Antiguo 20 abr 2004   #2
carpetano
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: mayo-2003
Ubicación: Toledo
Mensajes: 1,010
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

yo he estado intentando desarrollar una escena con fotones, y la verdad no he salido muy bien parado que se diga ( será el hecho de no saber usarlos perfectamente, claro está ).
pero hay un factor que si he comprobado, y es : ¿que necesitas realmente de la luz.? El "realismo" de los fotones, quizás sea impersonal y no te transmita la intención que quieres para tu render.

En las imágenes que yo intento obtener, casi todas de tiempos muy antiguos, me he visto obligado a hacer una simbiósis de GI con luz tradicional... me imagíno que cada uno debería ( llegado aq un punto ) "modelar" también su propia luz, para transmitir el espíritu de la imagen, según se concibe.
quiero decir con esto, que ni fotones ni irradiance ni tradicional exclusivamnete dan la solución final de iluminación.

también entiendo, que un perfecto conocimiento de todos los conceptos de iluminación, hace que el acercamiento a una idea definitíva, sea ténicamente posible.
carpetano is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #3
Diseno
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: octubre-2002
Mensajes: 138
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

, me dejas acojonao.

Un saludo a todos
Diseno is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #4
TNT
Senior Member
 
Avatar de TNT
 
Fecha de Ingreso: octubre-2003
Ubicación: Madrid
Mensajes: 103
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Yo te recomiendo usar los fotones trenz porque el render es bastante mas rapido, la escena del dormitorio que he posteado la hice en principio utilizando el irradiance en lugar de los fotones y si no lo llego a cortar todavia estaria rendeando, ademas la iluminación que producia tampoco me convencia mucho para esta escena en concreto, por eso opte por los fotones, pero para las ecenas del Patio Interior que postee hace tiempo si que utilice el irradiance y la verdad es que me gusto el resultado, tengo que decir que no controlaba muy bien los fotones y opte por el irradiance, seguramente con los fotones habria quedado mejor y con menos tiempo de render pero es cierto que son dificil de controlar.

Aunque lo importante es el resultado final y da igual que tipo de iluminación utilices si consigues lo que quieres.

Un saludo.
TNT is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #5
dideje
Moderador
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2002
Mensajes: 1,051
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Cita:
El "realismo" de los fotones, quizás sea impersonal y no te transmita la intención que quieres para tu render
La intencion q le qieras poner a la imagen depende d ti,no d si usas fotones,irradiance o lo q qieras
Volvemos a lo mismo,el software solo nos proporciona unas herramientas q debemos conocer para usarlas en nuestro beneficio e impregnar a las imagenes d nuestro toque
Cita:
que ni fotones ni irradiance ni tradicional exclusivamnete dan la solución final de iluminación.
O si,no se sabe,tu habras conseguido lo q qerias con esa mezcla,pero igual otra persona no necesita tal mezcla o necesita meterle aun mas cosas
En definitiva y hablando d lo q preguntaba trenz,los fotones son una tecnica mas q para mi conviene conocer pq tienes sus ventajas aunq tb sus inconvenientes.En mi opinion para esa escena complicada q tienes entre manos usa fotones pq cto mas complicada sea la escena mejor se comportaran
Saludos
dideje is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #6
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Carpetano, al leerte lo primero que he sentido una enorme tranquilidad y he pensado "pues ya ves, qué tontería, en funcion de lo que quiera experimentaré para conseguir los ambientes que desee", pero luego he recordado el por qué de toda esta historia:
Hice un interior con irradiance (mi primer VRay) y el resultado me gustó, pero se le podía haber sacado más... ahora estaba con la segunda habitación del mismo proyecto y me dije, voy a probar con los famosos fotones, hice unas pruebas, despues de ojear arriba y abajo el biblio-post de dideje y despues de conseguir lo que yo creía que eran unos mapas de fotones bastante buenos, empecé las pruebas con el render final, pues bien, no había manera de iluminar aquello, venga a dar fotones a las luces, venga a investigar y nada, dos días y aquello estaba más oscuro que mi futuro como director de cine. Así que me dije, voy a hacer una escena para hacer pruebas con fotones y hacer algo realmente espectacular. Llevo ya una semana con la escena y lejos de ser una escena sencilla se ha convertido en un cuadro surrealista al que le he cogido mucho cariño. La escena quiero que sea algo especial, distinto a todo lo que he hecho hasta ahora, pero seguí en mi cabeza (no le había dado razones para que se fuese) el realizarlo con fotones, de ahí mi pregunta.
Y despues de vuestros mensajes sigo dudando, ¿me decanto finalmente por cuidar mi escena y mimarla como se merece experimentando con diferentes técnicas para conseguir que incluso la iluminación sea surrealista, o la utilizo como un reto para darle caña a los fotones y ver hasta donde pueden llegar (o mejor dicho, llegar yo con ellos) sin importar lo complicada que sea la escena?
Ahí queda eso...
__________________
La cámara oscura

Cortos
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Antiguo 20 abr 2004   #7
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Cita:
Escritos por dideje
En mi opinion para esa escena complicada q tienes entre manos usa fotones pq cto mas complicada sea la escena mejor se comportaran
Saludos
Bien, creo que has puesto en marcha mi decisión.

p.d.: cuando terminé de escribir mi anterior mensaje no estaba publicado el tuyo.

Podrías argumentar un poco más esa afirmación por favor?? la de que cuando más compleja sea la escena los fotones se comportan mejor?
__________________
La cámara oscura

Cortos
trenZ is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #8
dideje
Moderador
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2002
Mensajes: 1,051
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Lo mejor es q lo compruebes por ti mismo.En escenas complicadas,con sitios donde es dificil q llegue la luz,aberturas peqeñas q dificultan la entrada d luz tb y muchos detallitos la potencia d los fotones tanto en facilidad para iluminar,en calidad d iluminacion y en velocidad es aplastante.El simple hecho d testear iluminacion en ese tipo d escenas se hace largo y tedioso con direct.No se,es cuestion d q lo veas tu,no d q t lo diga yo y m creas
dideje is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #9
carpetano
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: mayo-2003
Ubicación: Toledo
Mensajes: 1,010
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

¡ joder ! yo también quiero experimentar eso que dices dideje. a mí me pasa lo que a trenz... no soy capaz de iluminar con fotones... hay algo que se me escapa y no sé que es. seguí tu post... pero nada.

trenz, mantenme al tanto de tus progresos a ver si así...
carpetano is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #10
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Vale, no te preocupes, pero miedo me da, porque ya te digo hago los mapas bien (creo) y luego no hay quien le de al interruptor.
Cuando empiece postearé los mapas de fotones para que el maestro dideje me diga si están bien o qué y cuando estén bien iré posteando los resultados.
Pero tranquilidad que aún estoy modelando y luego tengo que texturizar...
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La cámara oscura

Cortos
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Antiguo 20 abr 2004   #11
Vicent
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Mensajes: 889
Entradas de portafolios: 1
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Os pasa a alguien, que con escenas relativamente grandes, a partir de un determinado número de emisión de fotones, va subiendo el consumo de Ram hasta que en vez de paginar al disco duro cuelga el Max directamente, sin ningún tipo de aviso como hace el Brazil ?


Un saludo
Vicent
Vicent is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 abr 2004   #12
dideje
Moderador
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2002
Mensajes: 1,051
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Es lo chungo d los fotones,se comen la ram q da gusto Yo en mi ordenador tengo 512 y para andar bien habria q tener el giga para acometer escenas grandes sin muchos problemas.
Es importante no bajar mucho el max density sino andamos muy sueltos d ordenador pq es el principal culpable dl consumo d ram,mas incluso q la emision d fotones propiamente dicha.Y si,Vicent,en la escena q tire dl panteon por ejemplo lo deje por la noche con una calidad media en el calculo d fotones y nanai,cdo llegue por la mañana estaba bloqueado Hay q tener cuidado si
Y d verdad chicos,no se q os pasa,si aunq hagais un calculo d fotones muy malo la cosa ya ira mejor q con direct....y joer,teneis todo un post entero para postear todas las dudas q tengais,q no os animais pa na
dideje is offline   Responder Con Cita
Antiguo 21 abr 2004   #13
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Si es que ya te digo me he mareado arriba ya abajo en tu biblio-post, pero no hay manera de iluminar la escena con fotones (solo lo he probado con una), incluso resetee valores y empecé de nuevo incluso borrando las luces y creando nuevas, otra vez un mapa guay (o eso creia) y nada, la oscuirdad me comía. Y no se, me da cosa preguntar algo en el biblio-post por si prgunto algo que ya se ha respondido o explicado ya
Pero tranquilo que cuando me ponga con la nueva escena preguntaré hasta que consiga encender la luz.
__________________
La cámara oscura

Cortos
trenZ is offline   Responder Con Cita
Antiguo 21 abr 2004   #14
carpetano
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: mayo-2003
Ubicación: Toledo
Mensajes: 1,010
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

hay una cuestión que no me aclaro bien: en global photon map hay dos apartados mode y on render end... que por lo visto el mapa de fotones hay que guardarlo y pasarlo a otro lado... y no sé que historia.
anda dideje ( una vez mas, y sin enfadarte , explicanos por encima ese particular. que no he visto en tu post nada al respecto)

otra cosa, es que para los fotones, todos los materiales tienen que ser vray... y eso es una jodienda porque estoy acostumbrado a los materiales standar y en estos de vray no cojo el truquillo para menearlos como los otros...para indirect, funcional igual... ¿ por qué para fotones no ?
carpetano is offline   Responder Con Cita
Antiguo 21 abr 2004   #15
trenZ
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2003
Ubicación: dentro de la calabaza
Mensajes: 1,163
Predeterminado Re: Sobre los fotones de VRay

Cita:
Escritos por carpetano
... que por lo visto el mapa de fotones hay que guardarlo y pasarlo a otro lado... y no sé que historia.
Uiuiui... dideje te va a poner contra la pared por no atender en clase...
Cita:
Escritos por carpetano
... otra cosa, es que para los fotones, todos los materiales tienen que ser vray... y eso es una jodienda porque estoy acostumbrado a los materiales standar y en estos de vray no cojo el truquillo para menearlos como los otros...para indirect, funcional igual... ¿ por qué para fotones no ?
Y esto es ya terreno pantanoso...
Me quedaré para mirar a ver qué me encuentro
__________________
La cámara oscura

Cortos
trenZ is offline   Responder Con Cita
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fotones, los, sobre, vray


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