ikerCLoN

A pesar de que dejé claro esto en el primer mensaje del hilo, el que lo abría, parece que poca gente se dio cuenta... Este hilo pretendía tratar de técnicas "avanzadas", entendiendo como tal que es necesario tener conocimientos básicos del motor de render. Es im-pres-cin-di-ble pasar unas horas, o días o semanas estudiando lo que ya hay escrito (y digo "estudiando" y no "leyendo") para poder afrontar con ciertas garantías de éxito estas metodologías.

Sueno como si yo dominara todo esto de lo que estoy hablando. No es así. Mis imágenes no salen bien a la primera. Mis trabajos tampoco son los mejores. Pero he podido ahorrarme mucho tiempo a la hora de presentar una escena porque he podido predecir cómo va a quedar el render antes de pulsar el botón. Y de eso se trata: de poder realizar mejores imágenes en menor tiempo.

Con "mejores" imágenes me refiero, simple y llanamente, a imágenes que nos satisfagan más, en principio, a nosotros mismos y, por extensión, a nuestros posibles jefes/clientes.

Tenéis que ser conscientes de que los parámetros que presento yo, cualquier otro compañero o cualquier otro tutorial (ay, los tutoriales, cuánto mal hacen...) son válidos únicamente para esa escena en ese momento y llevada por ese autor. Siempre se pueden inferir metodologías y técnicas a partir de esto, pero para no andar perdido lo ideal es leer y leer y leer y probar y seguir leyendo. De ese modo váis a ser capaces por vosotros mismos de comprobar y asimilar qué es lo que funciona y qué es lo que no, en vuestro propio caso.

Y pasando a cuestiones más técnicas, en mi caso particular, no cambio el 'gamma' después de haber renderizado la imagen, sino que parto ya con unos ajustes "LWF" antes de iluminar la escena. De esa manera, "amoldo" las intensidades y los colores de las luces al resultado que me aparece en la pantalla de render. Si sale todo demasiado blanquecino y muerto... juego con las luces, no con el 'gamma'.

He venido experimentando últimamente con otros 'Color Mapping' distintos a 'Linear' y me gusta mucho cómo deja las imágenes 'Reinhard'. ¿Que qué hace? Bueno, sigue habiendo un bonito manual en línea de VRay que lo deja todo bien clarito... ¡hasta con imágenes de ejemplo!

Y gracias a los que seguís el hilo respondiendo a la gente que... que no debería ser respondida por no LEER bien desde el principio (no lo digo por nadie en particular), y a la que intenta aprender a base de esfuerzo constante. Todos sóis bienvenidos

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-=: mi blog de desarrollo :=----- last update 19/09/08 DING DING DING!!!

xavdan

Hace poco puse un link con un tutorial muy bueno sobre el tema del gamma, no recuerdo si fue en este hilo o en otro. En el explicaba tres formas de corregir el gamma, y los pros y contras de cada uno de los sistemas.

kgdigital

Cierto, no atine acorregir la gamma de salida, solo corregi la gamma en el visor.....ya subier las corregidas.

xavdan

Hace un par de dias me paso lo mismo en el curro.

_Moe_

Trabajar en linear workflow es tan simple como cambiar un par
de parámetros en las opciones de gamma de max, y poner 2,2
en el gamma del color mappìng de Vray. Ya está.

Lo importante son las luces y los materiales.

Si un render es un mojón, es porque no tiene bien definidos los
materiales y las fuentes de luz.

"La escena se ve oscura, ¿qué hago?" Joé, dale caña a las luces!

"Mi madera no parece madera" Claro, con una textura cutre en el
canal diffuse y ya está, sin reflejos, sin bump... es normal.

Irradiance map, Light Cache, QMC, Vraysun, PhysicalCamera...
todo eso está muy bien y hay que conocerlo y usarlo bien, pero
lo más importante es (decid todos conmigo) :

Fuentes de luz y materiales.

He terminado mi alegato.

Saludos.

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MI WEB.

hobokaman

Me apunto al hilo, es altamente interesante. Personalmente entiendo el LWF de una forma bastante particular, no sé si errónea, usando valores de gamma que mediante el grandísimo método de prueba y error me daban resultados satisfactorios.

No sé si mi aportación estará dentro de las no apropiadas, pero intentaré que no sea así. Siempre uso Vrayphiscam, y casi siempre Vraysun+vraysky. Suelo usar Irradiance map + light caché. Y suelo hacer imagen estática sin postproducción, o con postproducción muy leve.

Mi mayor problema suele ser el factor tiempo, así que suelo tender hacia configuraciones de iluminación rápidas. Gracias a los condicionantes antes citados y a mi generosidad con los factores de iluminación, el vray me suele regalar bellos artefactos y generosos color bleeding. ¿Cuáles son las mejores formas de evitar, o aún mejor, controlar (a veces están muy bien) estos efectos?

Gracias anticipadas.



P.D: Moe for president!

xavdan

¿Ha que parametros del max te refieres? Pk si estas poniendo el gamma del max a 2,2 y el del vray tambien, lo estas haciendo mal, Mejor dicho, estas poniendo el gamma correctamente multiplicado por dos. Una compañera de trabajo lo hacia asi y le dije que lo hacia mal, y ella decia: "Para nada. Que el que estaba equivocado era yo". Bueno su afirmacion duro dos dias hasta que por fin descubrio que lo hacia mal.
Es importante aclarar, que cuando cambias el gamma en las opciones del max, pones que las texturas las lea a 2,2 (input gamma), a la hara de guardar la imagen, no hay que olvidarse nunca de poner en las opciones de guardar imagen que estas utilizando gamma 2,2, sino cuando abras la imagen te llevaras la "grata" sorpresa que tu imagen sale oscura.

ikerCLoN

Pues no: si pongo el gamma a 2'2 en las opciones de MAX, la imagen no sólo se ve "clara" al activar la opción "sRGB" en el VRayFrameBuffer (yo el 'gamma' de la configuración de VRay no lo toco jamás, sino que uso este botón), sino que al renderizar con el de MAX, el resultado es idéntico. Y te lo digo porque a la hora de lanzar renders en VRay suelo usar bastante el botón "copia esta imagen al frame buffer de MAX", y dejando el "output gamma" de la configuración a 2'2 el render salía como tenía que salir, no más oscuro...

... y al salvar, sin decidir nada más que la extensión del archivo, la imagen se guarda como se veía en el frame buffer, no más oscura

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_Moe_

Te adjunto una imagen de cómo tengo configurado el gamma de 3ds max.

Miniatura de Adjuntos

 

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ikerCLoN

Yo, como decía, tengo esos mismos valores pero con 'Output Gamma' a 2.2.

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xavdan

Si los valores del max estan perfectos. Pero si tb lo poneis en el framebuffer del vray o del color mapping lo estais haciendo por duplicado. Y sino probarlo. Dejais el de max a 1 y poneis el del vray (ya sea con framebuffer o color mapping) a 2,2 o con el botoncito srgb. Luego probarlo al contrario. Y finalmente colocandolo tanto en el max como en el vray. Ya vereis como en la ultima opcion os saldra muchisimo mas claro que con las dos primeras.
Lo del outpot no lo sabia Ikerclon. Supongo k poniendolo a 2,2 me ahorrare el ponerlo al guardar el archivo ¿no?
Ahora no tengo tiempo que me voy a currar, pero en cuanto tenga 10 minutillos os pondre un link donde lo explica todo, y las diferencias de usar un metodo u otro.

tecniKvisual

yo uso los mismos valores que moe, pero en el color mapping todo a 1....

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muchismo güeno.....

hobokaman

Yo tengo exactamente la misma configuración que Moe, por los mismos motivos que explica Ikerclon. Cuando he dicho que usaba el LWF un poco a mi manera, era porque esos parámetros no son los mismos que suelen recomendar en los tutoriales que he visto (incluido el hilo de LWF de 3dsymax). Con respecto a estos parámetros, ¿porqué 2.2 de gamma?¿otras cifras funcionarían igual/mejor/peor?¿Podría esta cifra variarse en función del objetivo (escena oscura/clara/exterior/interior? Yo he hecho mis pruebas, pero no he podido ser muy exhaustivo, así que mis conclusiones son escasas...

Por lo que veo las preguntas que planteaba en mi anterior aportación no eran adecuadas, o al menos las he planteado mal. Mis disculpas si me salí del hilo.

_Moe_

xavdan, fuí el introductor del gotelé en este país.

¿Quereis un tutorial sobre lwf?


iker trabaja en lwf, con resultado idéntico al mío.

tecniKvisual NO está trabajando en lwf.


No tengo mucho tiempo esta mañana. A ver si luego puedo explicarlo
un poco más... ooootra vez.

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MI WEB.

Pit [reloaded]

soy todo oídos, moe

soy tu alumno más aplicado

en LWF y en AE





(pdata; yo trabajo como moe porque le pregunté a él primero )