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Antiguo 17 abr 2006   #16
promineo
reBorn
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Tenerife
Mensajes: 2,889
Predeterminado Re: El poder de la escapula

a simple vista, un strech bone, creo que es lo más rapido y limpio para lo que buscas shen.
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Antiguo 17 abr 2006   #17
shenmue
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Fecha de Ingreso: febrero-2005
Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

pero es que un strech bone tiene la propiedad de que se estira,y realmente los musculos del hombro conservan el tamaño.Te lo digo porque recuerdo haberlo hecho asi para Venom al principio(cuando hice el rig con bones en forma de musculos,no se si lo recuerdas.) y cuando tiraba el brazo hacia delante se estira excesivamente y no quedaba bien la malla.Como ves las deformaciones del hombre que he posteado?Considerando que la zona del hombro es la mas chunga no son tan malas,no?
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Antiguo 17 abr 2006   #18
ikerCLoN
p a l e t o
 
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,508
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Siempre puedes hacer que un trozo de geometría (omóplato/escápula) rígido esté controlado por un "stretchy bone". Es decir, el hueso actuaría de conductor, sin ser 'skineado', y la escápula sí lo estaría. Aunque yo lo veo bastante bien como lo tienes...
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Antiguo 17 abr 2006   #19
Caronte
BlenderAdicto
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,292
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por ikerCLoN
...Aunque yo lo veo bastante bien como lo tienes...
Y yo.
Creo que te estás obsesionando Ya es hora de pasar a otra cosa
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Antiguo 17 abr 2006   #20
shenmue
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: febrero-2005
Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por Caronte
Y yo.
Creo que te estás obsesionando Ya es hora de pasar a otra cosa
Desde luego que m obsesiona.Pero es por una buena causa.El hombro es la zona mas dificil de rigear,y por eso indago en el tema.Es que aun no he visto en foro a nadie que haya posteado una rotacion del brazo en todas las direcciones posibles.
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Antiguo 17 abr 2006   #21
Caronte
BlenderAdicto
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,292
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por shenmue
Es que aun no he visto en foro a nadie que haya posteado una rotacion del brazo en todas las direcciones posibles.
Sabes lo de... ¿"No hay que modelar lo que no se va a ver"? pues aquí se puede aplicar lo mismo, si mi personaje se va a limitar a andar y a chocarle la mano a alguien, ¿para que quiero que se deforme bien el hombro, al levantar los brazos al máximo?
Luego también está el tema de la ropa, practicamente todos los personajes ocultan su cuerpo bajo una indumentaria, así que tampoco tiene que ser todo tan perfecto, porque al final nadie lo notará

Como anecdota graciosa, si te fijas en la deformación que hace el hombro en la variopinta jungla del mundo real, verás que algunas deformaciones son pésimas
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Antiguo 17 abr 2006   #22
promineo
reBorn
 
Avatar de promineo
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Tenerife
Mensajes: 2,889
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por shenmue
Es que aun no he visto en foro a nadie que haya posteado una rotacion del brazo en todas las direcciones posibles.
preparate y apunta..... de padre a hijo, hueso clavicula, hueso uppearm, hueso forearm.
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Antiguo 17 abr 2006   #23
shenmue
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Fecha de Ingreso: febrero-2005
Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por promineo
preparate y apunta..... de padre a hijo, hueso clavicula, hueso uppearm, hueso forearm.
einn????tio,voy a tener que llamar a un criptologo porque no lo entiendo. pensaba que la muñeca era el padre de la clavicula,gracias por la aclaracion
Caronte,en parte estoy de acuerdo contigo.De hecho un compañero del foro (el amigo Dani bofa)me ha demostrado que no hace falta tener un setup perfecto para hacer buenas animaciones.Pero cuando hice al personaje de spiderman,lo hice porque es la cosa que mas poses extremas tiene.Quiero encontrar la forma de hacer que una malla deforme bien en TODAS las poses.Es obsesion mia.Pero cuando de con la solucion,conseguire que el personaje ese que tienes tan tocho en el avatar se mueva como una bailarina (que por cierto,lo has posteado en algun lado?es tuyo?Me molaria verlo)
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Antiguo 17 abr 2006   #24
shenmue
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: febrero-2005
Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Bueno pues despues de varias pruebas me ha convencido bastante el rig casero del hombro que he hecho.Creo que deforma "bien".Y eso que mejoraria mas si añadiese musculos de pectoral,espalda y trapecio.Y si ademas añadimos skinmorf...
Si me interesa tanto esto,es porque si la solucion es valida para un personaje cartoon,tambien puede serla para un personaje tocho cartoon o no.
En fin,si os interesa ya sabeis como funciona.Si no mandarme un privado.

Caronte,imagina que ese personaje tan gordo que tienes tiene una espada atada a la espalda...podria sacarla?
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Última edición por shenmue fecha: 17 abr 2006 a las 17:38.
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Antiguo 17 abr 2006   #25
ikerCLoN
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Ubicación: Granada
Mensajes: 13,508
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Shenmue, en producción, como dice Caronte, sólo se trabaja para lo que se va a ver. Hay un estudio previo en la pre-producción que dicta, como sabrás, qué es lo que va a salir en cada plano. Por ejemplo, te pongo el caso de 'iP': en los primeros planos, aparece iP con el 'tikitikitiki', pero no aparece todo, sino sólo el ojo. Pues si vieras la escena, comprobarías cómo lo único de iP que aparece en el archivo es... el ojo

Con esto quiero decir que si el personaje del avatar de Caronte, por exigencias de la historia y de guión, tuviera que sacarse una espada de la espalda, probablemente estuviera diseñado de otra manera, pensando en esa acción. Y si aún así ese personaje tuviera que realizar esa acción, se crearía, si fuera necesario, un rig específico para ese plano.

Y no pienses que eso, ni usar 'skinmorph', es una especie de trampa. Yo te entiendo, y comparto tu 'obsesión', pero cada personaje es un mundo, y si bien tienen miles de cosas en común, también se difieren en un porcentaje similar. Lo comprobarás con el tiempo y la experiencia
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Antiguo 17 abr 2006   #26
shenmue
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: febrero-2005
Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Si si,si teneis razon.Pero es que a mi personalmente me turba no poder hacer con mi personaje todas las poses que quiera,y no me gusta tener que recurrir a un plano donde no se vea donde la malla deforma mal.Ya se que se hace mucho.
Como ya digo,es obsesion mia y por eso me tiro mes y medio para hacer cada personaje .Supongo que cuando empiecen a mandarme trabajos concretos para una fecha señalada y el tiempo me ande pisando los talones,me obsesionare menos con que la malla deforme bien en todos las poses posibles.Pero como de momento estoy libre....al menos hasta dentro de un par de semanas...
Por cierto,Paul Neeeaaleee me ha vuelto a responder diciendome que el rig es un poco caca...yo le he respondido con imperturbable gratitud y peloteo,a ver si asi me coje enchufe y me ayuda mas
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Antiguo 17 abr 2006   #27
ikerCLoN
p a l e t o
 
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,508
Predeterminado Re: El poder de la escapula

No encuentro el enlace del que hablas. ¿Puedes dejarlo por aquí?
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Antiguo 18 abr 2006   #28
Caronte
BlenderAdicto
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,292
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por shenmue
Pero cuando de con la solucion,conseguire que el personaje ese que tienes tan tocho en el avatar se mueva como una bailarina (que por cierto,lo has posteado en algun lado?es tuyo?Me molaria verlo)
El diseño del personaje no es mio, es "Garces" de la peli "El CiD la Leyenda" el modelado y la animación sí es mia. Era para el videojuego de la peli de Filmax que al final no terminamos por culpa de no poder cumplir los plazos Bueno... corramos un tupido velo...

Cita:
Escritos por shenmue
Caronte,imagina que ese personaje tan gordo que tienes tiene una espada atada a la espalda...podria sacarla?
Entonces posiblemente hubiese usado otro rig o incluso uno diferente solo para esa escena.

Cita:
Escritos por ikerCLoN
Shenmue, en producción, como dice Caronte, sólo se trabaja para lo que se va a ver. Hay un estudio previo en la pre-producción que dicta, como sabrás, qué es lo que va a salir en cada plano. Por ejemplo, te pongo el caso de 'iP': en los primeros planos, aparece iP con el 'tikitikitiki', pero no aparece todo, sino sólo el ojo. Pues si vieras la escena, comprobarías cómo lo único de iP que aparece en el archivo es... el ojo

Con esto quiero decir que si el personaje del avatar de Caronte, por exigencias de la historia y de guión, tuviera que sacarse una espada de la espalda, probablemente estuviera diseñado de otra manera, pensando en esa acción. Y si aún así ese personaje tuviera que realizar esa acción, se crearía, si fuera necesario, un rig específico para ese plano.

Y no pienses que eso, ni usar 'skinmorph', es una especie de trampa. Yo te entiendo, y comparto tu 'obsesión', pero cada personaje es un mundo, y si bien tienen miles de cosas en común, también se difieren en un porcentaje similar. Lo comprobarás con el tiempo y la experiencia
Exacto, punto por punto
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Caronte.
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Antiguo 18 abr 2006   #29
shenmue
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Ubicación: politecnico/3D,3D/politecnico
Mensajes: 1,941
Predeterminado Re: El poder de la escapula

Cita:
Escritos por ikerCLoN
No encuentro el enlace del que hablas. ¿Puedes dejarlo por aquí?
there you gooouuuuu.
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=346478

Caronte,una pena lo del plazo...Tenia muy buena pinta.
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Antiguo 18 abr 2006   #30
Ballo
Megalodon...
 
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Ubicación: Aquí
Mensajes: 9,072
Predeterminado Re: El poder de la escapula

si quieres ser rigger sigue trabajando el rigging...si quieres ser animador deberias de ponerte a animar ya.

De momento lo que veo esta bastante bien para el tipo de personaje cartoon...a lo mejor no es necesario mas.

Saludetes.
__________________
( ::: ) Tus puñetazos no sirven para nada. No puedes matar a tu maestro de boxeo con golpes que has aprendido de él.
Lu Sin
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