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Antiguo 09 may 2008   #16 (enlace permanente)
reBorn
 
Avatar de promineo
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Tenerife
Mensajes: 2,703
Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Escritos por StormRider Ver Mensaje
He visto un screenshot que ha hecho, en el que se ve que usa un biped como base, y para los músculos utiliza algo que creo que son nurbs no? Alguien le pregunta si utiliza el sistema de CAT... pero por lo que he visto no responde a esa pregunta.

Podeis ilustrarme sobre esto?
Son editable patch que utilizará para no perder volumen, supongo que pesados a los huesos.

Cita:
Escritos por StormRider Ver Mensaje
Haciendo esos "nurbs", y consiguiendo que se deformen bien... no funcionaría un skin wrap? Qué problemas tiene el skinwrap?
El skinwrap es deformación basada en vertices de la malla objetivo.. es decir que se deforma segun se deforme la malla que tu le asignes.. el problema del skinwrap es que no funciona bien con un skin en el mismo historial de modificadores, puesto que el skin deforma los vertices en base a un porcentaje de interpolacion entre huesos(u objetos).. por lo tanto si el skin le dice a un vertice que se mueva hacia arriba y el skinwrap hacia abajo, hay un problema. Normalmente el skinwrap anula totalmente un skin.

El skinwrap te viene bien cuando quieres traducir un skin de un objeto a otro...... por ejemplo imaginate que skineas un personaje y luego le pones una camiseta ajustada, en vez de volver a skinear la camiseta le pones un skinwrap.. suele funcionar bastante bien..

Otro de los problemas del skinwrap son los niveles de meshmooth o turbosmooth que asignes... al ser el skinwrap un modificador que depende de los vertices de la malla asignada, si tu cambias esa malla, aunque sea con un turbosmooth, el skinwrap se jode... normalmente se usa skinwrap la primera vez, luego se transforma a skin para no tener este tipo de problemas.
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PromineoStudios
Cocoe

Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria
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Antiguo 09 may 2008   #17 (enlace permanente)
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: mayo-2004
Mensajes: 127
Predeterminado Re: Músculos...

Hola StormRider...si usas wire parameters, reactor manager o similar los ejes que siempre tienes que mirar para acertar a la primera son los del parent, no el view, ni el local. El local en ocasiones se puede mirar cuando los dos objetos que quieres "wirear" pertenecen al mismo padre.
Osea que si no te quieres liar con los wire parameters pon el sistema en Parents y guiate por esos los ejes.

Un saludo.
johnnybiped is offline   Responder Con Cita
Antiguo 09 may 2008   #18 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Cita:
Escritos por StormRider
He visto un screenshot que ha hecho, en el que se ve que usa un biped como base, y para los músculos utiliza algo que creo que son nurbs no? Alguien le pregunta si utiliza el sistema de CAT... pero por lo que he visto no responde a esa pregunta.
Cita:
Escritos por Promineo
Podeis ilustrarme sobre esto?
Son editable patch que utilizará para no perder volumen, supongo que pesados a los huesos.
Para no perder volumen... he oído antes hablar de estas cosas... pero exactamente como se utilizarían esos patchs para no perder volúmen?



Sobre lo del skin wrap.. si hago el skin wrap y luego lo convierto en skin... guarda las deformaciones como si fueran skin morphs o cómo lo hace?

Gracias de nuevo Promineo!!!
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Antiguo 09 may 2008   #19 (enlace permanente)
teletubis from the hell
 
Avatar de ikerCLoN
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,228
Predeterminado Re: Músculos...

Un 'Skin Wrap¡ convertido a 'Skin' es... un 'Skin', y no más. En el estudio en el que trabajaba lo usábamos como punto de partida a la hora de pesar camisetas y objetos que los personajes llevaran por encima del cuerpo. 'Skin Wrap', se convierte a 'Skin', y a retocar las zonas que haga falta. En ocasiones, sí que tienes que hacer apaños para que la cosa funcione y, sobre todo, que la malla que hay por debajo no atraviese la de encima.

Creo que lo que deberías hacer es, si no lo has hecho ya, pesar la malla en un esqueleto "básico" y luego ponerte a analizar distintas opciones para aquellas partes con las que no quedes satisfecho. En muchas ocasiones, un muy buen pesado puede suplir retoques posteriores. Recuerdo cierto Spiderman que salió en CGTalk, con una topología y un "Skin" ciertamente geniales...
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Antiguo 09 may 2008   #20 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Gracias, IkerCLoN. Lo tendré en cuenta. He estado experimentando con skin wrap, y varios modificadores más... he conseguido ya el tema del giro del antebrazo. Parece ser que el wire parameters se basa en el sistema de coordenadas gimbal, que alguien me corrija si me equivoco

Por lo que decís de utilizar el skin wrap para camisetas y cosas por el estilo... bien, yo lo utilicé una vez hace algún tiempo para hacer los "bordes" de la falda de una chica. La falda estaba simulada con cloth, y le ponía el borde con grosor, con un skin wrap... pero vamos, nunca había profundizado más en ese modificador...

Lo que sigo sin terminar de comprender... es cómo se utilizan por ejemplo esos parches que utiliza Big guns en su arnold para mantener el volumen de una malla.

Realmente creo que no necesito llegar a esos extremos, pues el personaje que tenemos no necesita ser muy realista, pero me gustaría saberlo, por si lo necesito en un futuro

Mañana por la noche, o el domingo, trataré de probar sistemas para el pectoral, alguna sugerencia?

Para el brazo ya he hecho las pruebas que necesitaba y creo que ya puedo ponerme a montarlo, en cuanto lo tenga postearé los resultados.

Gracias de nuevo!!
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Antiguo 09 may 2008   #21 (enlace permanente)
just another monkey
 
Avatar de Cesar Saez
 
Fecha de Ingreso: marzo-2004
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Mensajes: 2,716
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Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Escritos por StormRider Ver Mensaje
Parece ser que el wire parameters se basa en el sistema de coordenadas gimbal, que alguien me corrija si me equivoco
Claro!!! el modo gimbal te muestra exactamente que pasa con tus controladores Euler, sin filtros ni mayores facilidades visuales (entiendase coordenadas locales), da gusto cuando alguien pregunta y se pone a sacar sus propias conclusiones antes de esperar que se lo pongan en bandeja, esa es la actitud!
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Antiguo 11 may 2008   #22 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Hola de nuevo! Bueno, este fin de semana apenas he avanzado, estuve de relax... gracias por la respuesta César!!

Ahora me ha surgido un problema... que no acabo de comprender por qué sucede... resulta que el max me va bien... pero el ctrl+z me tarda unos 2 segundos en hacer efecto. He probado a reiniciar... y he mirado por si acaso había aumentado sin querer el número de pasos que guarda para deshacer, pero sigue en 20, como siempre...

Os ha pasado alguna vez?

Vale, y otra cuestión sobre el skinning. Os voy a decir cuál es el método que yo sigo para hacer el skinning de un personaje y me decís si está bien, o si conocéis uno mejor.

Lo que hago es coger más o menos todos los vértices a los que afectará un hueso y los pongo todos a 1, de forma que no hay realmente deformaciones, es como si fueran rígidos... luego voy de articulación en articulación, pesándolos para suavizar la deformación.

Para esto avanzo unos 20 fotogramas y pongo una clave de esa parte del cuerpo flexionada. Así puedo ver moviendo la linea de tiempo el efecto que está teniendo el pesado. Cuando el resultado es correcto lo dejo y paso al siguiente, o si es necesario le meto deformadores, o morphs.

Un saludo!
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Antiguo 12 may 2008   #23 (enlace permanente)
teletubis from the hell
 
Avatar de ikerCLoN
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,228
Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Lo que hago es coger más o menos todos los vértices a los que afectará un hueso y los pongo todos a 1, de forma que no hay realmente deformaciones, es como si fueran rígidos... luego voy de articulación en articulación, pesándolos para suavizar la deformación.
Eso es lo que hago yo. En lugar de 20 fotogramas, avanzo 5 hacia un sentido del eje y 5 en el contrario. Trabajo mucho con atajos de teclado a la hora de pesar.
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Antiguo 12 may 2008   #24 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Escritos por IkerCLoN
Trabajo mucho con atajos de teclado a la hora de pesar.
Hola de nuevo IkerCLoN!! Podrías decir qué tipo de atajos utilizas para pesar? Yo estoy aprovechando este rig para crearme una serie de menús con botones personalizados de las tareas que más utilizo en cada fase de la creación de un personaje y me vendría bien saber cuáles podrían ser útiles en el skinning.

El problema del Ctrl+z ya está solucionado, era simplemente que tenía activados unos shaders direct x con normal maps y tal... y parece ser que le tiraba al ordenador un poquito jeje. Los he sacado y como la seda!
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Antiguo 12 may 2008   #25 (enlace permanente)
Criatura del oceano
 
Avatar de daelon
 
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Predeterminado Re: Músculos...

no se si te lo an comentado ya pero si buscas en la zona de tutoriales estoy seguro que buscando encontraras uno de musculos para 3dmax en uno de los enlaces que puso Shazam, y es bastante bueno, debo añadir...
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Decididamente, no se puede trabajar con sueño..
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Antiguo 12 may 2008   #26 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Hola, daelon. Gracias por la información... sin embargo he buscado pero no he encontrado ese tutorial que dices... no podríaas darme un link o algo?? Quizás es que no están en la sección de tutoriales de 3ds max?
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Antiguo 12 may 2008   #27 (enlace permanente)
Criatura del oceano
 
Avatar de daelon
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Granada
Mensajes: 1,863
Predeterminado Re: Músculos...

me equivoque, no lo puso shazam, creo que esta en esta web: louis marcoux - 3ds Max Tips & Tricks
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Antiguo 12 may 2008   #28 (enlace permanente)
teletubis from the hell
 
Avatar de ikerCLoN
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,228
Predeterminado Re: Músculos...

Lo he puesto en alguna ocasión, pero allá van de nuevo...

TECLADO NUMÉRICO

0 -- Vértices seleccionados a peso 1.0 para el hueso seleccionado.
. -- Vértices seleccionados a peso 0.0 para el hueso seleccionado.
1 -- Vértices seleccionados a peso 0.1 para el hueso seleccionado.
2 -- Vértices seleccionados a peso 0.25 para el hueso seleccionado.
3 -- Vértices seleccionados a peso 0.5 para el hueso seleccionado.

4 -- Disminuir la influencia del hueso seleccionado en los vértices seleccionados.

5 -- Loop de vértices (SKIN).

6 -- Aumentar la influencia del hueso seleccionado en los vértices seleccionados.

7 -- Copiar peso.

8 -- Saca la tabla de pesos

9 -- Pegar peso.

- -- Seleccionar vértices con influencia del hueso seleccionado.

Con esto y con una WACOM, peso bastante rápido... Además, últimamente también me estoy aficionando a pintar pesos, y me creé un pequeño script con atajo de teclado para activar y desactivar el modo "Pintamonas"
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Antiguo 12 may 2008   #29 (enlace permanente)
Relámpago...
 
Fecha de Ingreso: abril-2007
Ubicación: Galicia, Vigo
Mensajes: 279
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Predeterminado Re: Músculos...

Coño, hace unas horas que escribí la respuesta y no está... en fin, me repito:

Gracias por la información, daelon!! En ese link hay cantidad de videotutoriales interesantes. Muchos son muy básicos, pero está genial!! Ya está en favoritos!

IkerCLoN, muchas gracias por compartir esos atajos. Ya me he creado un ventanuco con esos botones no los puse como atajos porque de tantos atajos de tantos programas me voy a volver loco!! jeje.

Ahora que estamos con el skinning. Yo siempre he utilizado el skin, y nunca probé physique... alguien que lo haya utilizado puede darme una opinión sobre este modificador?

Y otra pregunta. Alguien conoce algun método para abrir el motion mixer sin ser desde un biped... porque he leído que tambien puede manejar animaciones de bones... pero no estoy muy metido en el tema, aunque por lo que he visto en la ayuda del max, para abrirlo hay que seleccionar un biped y abrirlo desde el...

Gracias de nuevo!!
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Antiguo 12 may 2008   #30 (enlace permanente)
teletubis from the hell
 
Avatar de ikerCLoN
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,228
Predeterminado Re: Músculos...

Cita:
Ahora que estamos con el skinning. Yo siempre he utilizado el skin, y nunca probé physique... alguien que lo haya utilizado puede darme una opinión sobre este modificador?
Physique está un poco desactualizado... pero creo que hay una diferencia bastante grande en cómo interpola los vértices pesados con respecto a SKIN. De hecho, desconocía esto hasta que un colega de Kandor me lo comentó. Estoy investigando el modificador Physique y tiene cosas muy muy interesantes...

Te dejo un video con algo que acabo de hacer en 5 minutillos. Habla por sí solo, ¿no?
Descargar Directa de Archivos ...
Tipo de Archivo: mov skinvsphysique.mov (1.17 MB, 20 visitas)
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