3ds max, animation master ó lightwave?

Gabriel Herrera · 01 may 2003

Hola a todos, llevo 5 meses usando el 3ds max, pero no tengo dinero para comprar una licencia, así que estoy considerando otras opciones, he visto que el animation master es muy barato y he visto cosas muy buenas hechas con ese programa, pero ¿realmente puede competir con un 3ds max?, otra opción un poco más cara sería el lightwave, que según analisis que he leido tiene un motor de render muy potente ¿cuál programa me aconsejan comprar?, ¿ó de plano ahorro para un max?

Ballo · 01 may 2003

Todo depende de cual te guste mas.

Te aconsejo leer este post.
DIferencias

Tienes q saber q en revistar especializadas de 3d estan regalando la demo de 3dstudiomax5.

Tb te puedes bajar de la pagina de maya, el maya 4.5 demo.
maya

Y de la de softimage lo mismo.
softimage

Luego tienes la opcion de animation master que es barato y pontente.

Y luego la otra opcion como Blender o Wings 3d que son gratuitos.

ikerCLoN · 01 may 2003

Caramba, este thread necesita la presencia inmediata de...

SHAZAM!!!

Nadie mejor que él para ensalzarte las maravillas del Animation Master

SHAZAM · 02 may 2003

Jeje, vamos a ver.

Para empezar, se pueden comparar Max y Lightwave, por su respectiva orientación y alcance y potencia de sus herramientas. Lightwave es muy bueno, no hay duda, pero me quedo con Max.
Sin embargo, Max no tiene implementada la animación no lineal, y estos primeros intentos con la versión 4 de Character Studio (módulo aparte que incrementa el costo) son aun un poco rudimentarios. Y en cuanto a bones nativos e IK/FK aun le queda un largo camino por recorrer. Y no hablemos de Lightwave en este sentido, que sin el módulo Messiah, nunca se hubiera utilizado para Jimmy Neutron.

Animation:Master tiene animación no lineal desde la versión 1 y ya va por la v.10.0M, con unas herramientas para setup/rigging y animación de personajes que muchos consideran mejores y más potentes que las de Maya e incluso Softimage.

Lo importante es que tengas claro el uso que le vas a dar al programa.
Si lo que quieres es contar historias, o sea, hacer cortos de animación de personajes y cosas por el estilo, NO HAY DUDA: Animation:Master.

Diseño arquitectónico, industrial, etc., también se puede con A:M pero el Max tiene herramientas que permiten obtener muy buenos resultados en poco tiempo.

Para no repetir lo mismo que he escrito en otros threads, te pongo los links para que tengas más datos sobre Animation:Master.

Resumen

Animaciones, cortos y video.

Las recientes de versiones de aprendizaje que ofrecen casi todos los "grandes" programas de 3D son para uso no comercial, si es tu caso, también es una opción. Pero si lo que quieres es montar tu propio estudio o hacer trabajos freelance con miras al futuro, o lo que sea vamos, necesitas una licencia.

En los próximos meses compraré una de A:M, pero no descarto ahorrar para más adelante comprar una de Max, pero cuando hayan solucionado muchas de las guarrerías que no compensa un programa de $3,195.00.

Digo en los próximos meses, porque A:M tiene en fase alpha la versión 10.5 y se rumorean muchos cambios y añadidos muy positivos, como pelo y telas más realistas, mejoras en el render, nuevas herramientas de modelado, etc.

Si no te convence o conviene A:M, otra opción que personalmente me atrae más que Lightwave, es Cinema 4D, que lo puedes comprar por módulos según las herramientas que necesites.

Bueno, si hay más dudas sigue posteando, que por aquí estaremos.

Un saludo,
Shazam.

Ballo · 02 may 2003

Cita:

Si lo que quieres es contar historias, o sea, hacer cortos de animación de personajes y cosas por el estilo, NO HAY DUDA: Animation:Master.

Ahi te has pasado Shazi. 8O :D

Pero

Cita:

...pero cuando hayan solucionado muchas de las guarrerías que no compensa un programa de $3,195.00.

Es frase va para mi lista negra de max que estoy confeccionando.

Véctor · 02 may 2003

Ese es mi Shazam :D .

BALLO, ¡QUÉ ARTE PARA LOS AVATARES! Si tienes un banco de ellos colgados en la red, avisa

. Saludines:

Vector

Gabriel Herrera · 02 may 2003

Muchas gracias Ballo y Shazam por sus respectivos comentarios, a mi me interesa todo lo realacionado
con el 3d, pero principalmente en la ilustración y en la animación, por el momento seguire
practicando con el 3d studio, pues el que mucho abarca poco aprieta, aún así ya me baje la versión
9.5 del AM, a ver que tal, ah por cierto el Lightwave me llamo la atención por su motor de render
pues ya se me hace mucho pagar $3,195.00 por un max, para encima tener que comprar un final render,
vray, etc,, entonces una pregunta más a Shazam ¿porqué prefirirías un cinema a un lightwave?,Bueno los dejo
de momento y les agradezco su ayuda.

Por cierto que opinan de esta rana, esta hecho con 3ds max 4, aún no se nada de texturizado e iluminació,
así que luego la termino

Un saludo cordial

SHAZAM · 02 may 2003

Muy chula la rana. Si me permites el comentario, le haría los muslos más largos para que al colocarla en "posición rana" con las piernas traseras flexionadas tenga un look más acorde con la naturaleza de este animal.

Y lo del Cinema con respecto al Lightwave es simplemente porque el primero es mucho más barato y al poder ir añadiendo módulos, pues compras lo que realmente necesitas y vas ahorrando y comprando los restantes poco a poco, con lo que puedes adquirirlo antes y ya vas currando. Mientras ahorras la pasta para LW o Max llega el 2005

Igual con respecto a AM y Max y la animación. He visto maravillas animadas con Max, no dudo de su capacidad, para nada, "I love Max" pero para animar personajes te ahorras un dineral y logras las mismas maravillas con más rapidez y facilidad (y 10 veces más barato) con A:M.
Yo disfruto de ambos mundos, por suerte en el curro hay un Max con licencia (y un LW, en su caja

) pero si tubiera que comprar alguno de los dos, empezaría con A:M y curraría mucho con el para ahorrar y poder tener ambos.

Por cierto, te recomiendo, si vas a usar versiones "prestadas" mientras te decides, para conocer el A:M, la 8.5L o 8.5P es la más estable de todas.
Las 9.X y las 9.5 tienen bugs muy molestos. La 10.0L está muy bien, una de las mejores. Pero todos esperamos con ansiedad la 10.5

Un saludo,
Shazam.

Drakkhen · 02 may 2003

Gaboherrera, si la finalidad del programa 3d que piensas comprar no va a ser la animación de personajes (u otras técnicas de animación avanzadas), podrías incluir en tu lista de posibles al 3dsViz, que sin tener esas cosas, comparte con el Max casi todo el resto de opciones de modelado y texturizado, así como un sistema de radiosidad similar al del Max5....y es más barato (1895 $).

Saludos,
Drakkhen_Rotor

Askelmar · 02 may 2003

Hola

Coincido con todo lo que dice Shazam ( no he podido conseguir el AM aún pero he visto los links y demos posteados por Shazam y realmente es interesante ).

Solo permitanme decir algo con respecto a Lightwave. Es un programa extremadamente solido y confiable ( fué el primer programa que un simple mortal pudo usar en su casa para hacer 3D junto con el Imagine en tiempos en que las Commodore Amiga eran mas potentes que una PC ).

Ventajas:

-Etremadamente poderoso en FX donde solo Softimage puede competir con el.

-Ajustes de render extremadamente profesionales y precisos.

-Render con o sin radiosidad ( o HDRI) muy potente y de altisima calidad.

-Uso de la visualización en tiempo real de efectos a través de Open GL que Max aún ni sueña con tener.

-Una calidad de recorte por Alpha o chroma apta para Cine.

-Se comporta de manera mucho mas estable que Max en Renders de gran peso como los que deben realizarse para 35mm.

-No consume recursos de sistema o hard pues su interface y filosofia de iteracción son extremadamente austeros y se reserva esos recursos para las aplicaciones que mas lo requieren.

-El sistema de Bones ( los sistemas porque son 2 los Skelegons y los Bones comúnes ) son muy eficientes y su sistema de IK sin demasidad rebusques es muy potente. El secreto esta en conocer y saber armar los "weightmaps".

-El rigging es practicamente automático. Nada de "vertices perdidos o huerfanos" como los de Physique.

-Muchas peliculas se han hecho con Lightwave antes de Messiah ( en Jurasic Park 1 fue uno de los tres softwares utilizados Maya y Softimage fueron los otros. En los Backstages de esta pelicula se puede ver al animador jugando con el esqueleto de un dinossaurio sobre la interface del Layout de LW ).

-La serio Babylon esta enteramente hecha en Lightwave ( como param tener una idea de la calidad de los FX )

--Su Editor de Superficies ( equivalente de editor de Materiales de MAX ) es mucho mas poderoso que el de Max.

LO NEGATIVO:

-Una de las cosas que nombre como "ventaja" puede convertirse en una seria desventaja para el principiante o para quien procede de otro entorno y se trata de la exesiva "austeridad" y conservadorismo de sus interface ( la cual ha variado practicamente nada o muy poco desde sus epocas de "Amiga". )

-Su Render con un antialias Medium ( que es lo minimo como para una salida Broadcast ) se pone pesado. ( Aunque compensa en calidad).

--Es bastante mas dificil de modelar en LW. ( a mi me gusta modelar en Max y despues exportar y seguir con LW )

--No es comun encotrar un trabajo si solo se conoce Lightwave a menos que se viva en los paise donde parece ser el programa favorito ( Canada, Australia, Japon...en fin...lugares donde dificilmente busquemos trabajo )

Bien son solo las cosas que se me ocurren sobre Lightwave.... :D

SUERTE

SHAZAM · 02 may 2003

Gracias Askelmar, por tu aporte. Por no gustarme, no he sido justo con el Lightwave, de cuya calidad no dudo en absoluto, de hecho me he enterado que se utiliza mucho también en los canales de televisión en USA, haciéndole competencia al Max. ¿Cuanto? US$1595

Un saludo,
Shazam.

Gabriel Herrera · 03 may 2003

Gracias nuevamente Shazam, también gracias a Drakkhen, como había mencionado lo que mas me interesa es la animación y por supuesto la animación de personajes, y Askelmar me gusto mucho tu analizis de Lightwave, y viendo que cuesta menos de la midad que un max definitivamente es una opción seria a tomar en cuenta.
Me despido por el momento, seguiremos en contacto.

Por cierto alguien me puede decir ¿cómo poner un avatar diferente a los de 3dpoder?

Ah se me olvidaba Askelmar, el Animation Master lo he conseguido con el programa prohibido que embieza con Kaz...

Gabriel Herrera · 03 may 2003

Por cieto como simple comentario, no me sería tan inprobable que buscara que en un futuro busque trabajo en Canada, pues yo vivo en México y tengo algunos conocidos allá

Askelmar · 03 may 2003

gaboherrera...!!!!...que es eso???...eso no se dice!!...

.....pero gracias por tu buena voluntad :D

UN ABRAZO

Askelmar · 03 may 2003

Shazam :D

Estoy seguro que ya sabias todo lo que yo dije...solo que tu corazon esta con AM ahora....( y por lo que haz posteado con toda justicia y hasta yo estoy que camino por las paredes por tenerlo...o sea...POR CULPA TUYA!!!... :D ).....

UN ABRAZO

01 may 2003	#1
Gabriel Herrera Patetic Member Fecha de Ingreso: mayo-2003 Ubicación: Guadalajara, Jalisco; México Mensajes: 900	3ds max, animation master ó lightwave? Hola a todos, llevo 5 meses usando el 3ds max, pero no tengo dinero para comprar una licencia, así que estoy considerando otras opciones, he visto que el animation master es muy barato y he visto cosas muy buenas hechas con ese programa, pero ¿realmente puede competir con un 3ds max?, otra opción un poco más cara sería el lightwave, que según analisis que he leido tiene un motor de render muy potente ¿cuál programa me aconsejan comprar?, ¿ó de plano ahorro para un max?

01 may 2003	#2
Ballo Megalodon... Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Aquí Mensajes: 9,056	Todo depende de cual te guste mas. Te aconsejo leer este post. DIferencias Tienes q saber q en revistar especializadas de 3d estan regalando la demo de 3dstudiomax5. Tb te puedes bajar de la pagina de maya, el maya 4.5 demo. maya Y de la de softimage lo mismo. softimage Luego tienes la opcion de animation master que es barato y pontente. Y luego la otra opcion como Blender o Wings 3d que son gratuitos. __________________ ( ::: ) Tus puñetazos no sirven para nada. No puedes matar a tu maestro de boxeo con golpes que has aprendido de él. Lu Sin

01 may 2003	#3
ikerCLoN 8======D Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Granada Mensajes: 13,354	Caramba, este thread necesita la presencia inmediata de... SHAZAM!!! Nadie mejor que él para ensalzarte las maravillas del Animation Master __________________ -=: mi blog de desarrollo :=----- last update 10/07/08

02 may 2003	#4
SHAZAM Administrador Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: 28.10º N 15.43º W in a blue planet. Mensajes: 16,842	¿Quién me llama? ;-) Jeje, vamos a ver. Para empezar, se pueden comparar Max y Lightwave, por su respectiva orientación y alcance y potencia de sus herramientas. Lightwave es muy bueno, no hay duda, pero me quedo con Max. Sin embargo, Max no tiene implementada la animación no lineal, y estos primeros intentos con la versión 4 de Character Studio (módulo aparte que incrementa el costo) son aun un poco rudimentarios. Y en cuanto a bones nativos e IK/FK aun le queda un largo camino por recorrer. Y no hablemos de Lightwave en este sentido, que sin el módulo Messiah, nunca se hubiera utilizado para Jimmy Neutron. Animation:Master tiene animación no lineal desde la versión 1 y ya va por la v.10.0M, con unas herramientas para setup/rigging y animación de personajes que muchos consideran mejores y más potentes que las de Maya e incluso Softimage. Lo importante es que tengas claro el uso que le vas a dar al programa. Si lo que quieres es contar historias, o sea, hacer cortos de animación de personajes y cosas por el estilo, NO HAY DUDA: Animation:Master. Diseño arquitectónico, industrial, etc., también se puede con A:M pero el Max tiene herramientas que permiten obtener muy buenos resultados en poco tiempo. Para no repetir lo mismo que he escrito en otros threads, te pongo los links para que tengas más datos sobre Animation:Master. Resumen Animaciones, cortos y video. Las recientes de versiones de aprendizaje que ofrecen casi todos los "grandes" programas de 3D son para uso no comercial, si es tu caso, también es una opción. Pero si lo que quieres es montar tu propio estudio o hacer trabajos freelance con miras al futuro, o lo que sea vamos, necesitas una licencia. En los próximos meses compraré una de A:M, pero no descarto ahorrar para más adelante comprar una de Max, pero cuando hayan solucionado muchas de las guarrerías que no compensa un programa de $3,195.00. Digo en los próximos meses, porque A:M tiene en fase alpha la versión 10.5 y se rumorean muchos cambios y añadidos muy positivos, como pelo y telas más realistas, mejoras en el render, nuevas herramientas de modelado, etc. Si no te convence o conviene A:M, otra opción que personalmente me atrae más que Lightwave, es Cinema 4D, que lo puedes comprar por módulos según las herramientas que necesites. Bueno, si hay más dudas sigue posteando, que por aquí estaremos. Un saludo, Shazam. __________________ Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita. Victor Navone

02 may 2003	#6
Véctor Llegando a los 2000 posts Fecha de Ingreso: abril-2003 Ubicación: A Coruña-Ferrol Mitazymitaz Mensajes: 1,941	Ole Ese es mi Shazam :D . BALLO, ¡QUÉ ARTE PARA LOS AVATARES! Si tienes un banco de ellos colgados en la red, avisa . Saludines: Vector __________________ Blog Animanía Blog Lightwave Box

02 may 2003	#9
Drakkhen Senior Member Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: La Coruña - Madrid Mensajes: 1,791	Gaboherrera, si la finalidad del programa 3d que piensas comprar no va a ser la animación de personajes (u otras técnicas de animación avanzadas), podrías incluir en tu lista de posibles al 3dsViz, que sin tener esas cosas, comparte con el Max casi todo el resto de opciones de modelado y texturizado, así como un sistema de radiosidad similar al del Max5....y es más barato (1895 $). Saludos, Drakkhen_Rotor

02 may 2003	#10
Askelmar Sabio Maestro Fecha de Ingreso: agosto-2002 Ubicación: in the tujez of the World Mensajes: 1,521	Hola Coincido con todo lo que dice Shazam ( no he podido conseguir el AM aún pero he visto los links y demos posteados por Shazam y realmente es interesante ). Solo permitanme decir algo con respecto a Lightwave. Es un programa extremadamente solido y confiable ( fué el primer programa que un simple mortal pudo usar en su casa para hacer 3D junto con el Imagine en tiempos en que las Commodore Amiga eran mas potentes que una PC ). Ventajas: -Etremadamente poderoso en FX donde solo Softimage puede competir con el. -Ajustes de render extremadamente profesionales y precisos. -Render con o sin radiosidad ( o HDRI) muy potente y de altisima calidad. -Uso de la visualización en tiempo real de efectos a través de Open GL que Max aún ni sueña con tener. -Una calidad de recorte por Alpha o chroma apta para Cine. -Se comporta de manera mucho mas estable que Max en Renders de gran peso como los que deben realizarse para 35mm. -No consume recursos de sistema o hard pues su interface y filosofia de iteracción son extremadamente austeros y se reserva esos recursos para las aplicaciones que mas lo requieren. -El sistema de Bones ( los sistemas porque son 2 los Skelegons y los Bones comúnes ) son muy eficientes y su sistema de IK sin demasidad rebusques es muy potente. El secreto esta en conocer y saber armar los "weightmaps". -El rigging es practicamente automático. Nada de "vertices perdidos o huerfanos" como los de Physique. -Muchas peliculas se han hecho con Lightwave antes de Messiah ( en Jurasic Park 1 fue uno de los tres softwares utilizados Maya y Softimage fueron los otros. En los Backstages de esta pelicula se puede ver al animador jugando con el esqueleto de un dinossaurio sobre la interface del Layout de LW ). -La serio Babylon esta enteramente hecha en Lightwave ( como param tener una idea de la calidad de los FX ) --Su Editor de Superficies ( equivalente de editor de Materiales de MAX ) es mucho mas poderoso que el de Max. LO NEGATIVO: -Una de las cosas que nombre como "ventaja" puede convertirse en una seria desventaja para el principiante o para quien procede de otro entorno y se trata de la exesiva "austeridad" y conservadorismo de sus interface ( la cual ha variado practicamente nada o muy poco desde sus epocas de "Amiga". ) -Su Render con un antialias Medium ( que es lo minimo como para una salida Broadcast ) se pone pesado. ( Aunque compensa en calidad). --Es bastante mas dificil de modelar en LW. ( a mi me gusta modelar en Max y despues exportar y seguir con LW ) --No es comun encotrar un trabajo si solo se conoce Lightwave a menos que se viva en los paise donde parece ser el programa favorito ( Canada, Australia, Japon...en fin...lugares donde dificilmente busquemos trabajo ) Bien son solo las cosas que se me ocurren sobre Lightwave.... :D SUERTE

03 may 2003	#12
Gabriel Herrera Patetic Member Fecha de Ingreso: mayo-2003 Ubicación: Guadalajara, Jalisco; México Mensajes: 900	Gracias nuevamente Shazam, también gracias a Drakkhen, como había mencionado lo que mas me interesa es la animación y por supuesto la animación de personajes, y Askelmar me gusto mucho tu analizis de Lightwave, y viendo que cuesta menos de la midad que un max definitivamente es una opción seria a tomar en cuenta. Me despido por el momento, seguiremos en contacto. Por cierto alguien me puede decir ¿cómo poner un avatar diferente a los de 3dpoder? Ah se me olvidaba Askelmar, el Animation Master lo he conseguido con el programa prohibido que embieza con Kaz...

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