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Antiguo 18 ene 2003   #1
Megaper
Miembro
 
Fecha de Ingreso: junio-2002
Ubicación: Jerez de la Frontera (spain)
Mensajes: 56
Predeterminado Efecto aire caliente

Necesito crear el efecto de aire caliente, me refiero a esa distorsión en el aire que se produce por ejemplo a ras de suelo en la carretera en verano que parece que está mojada, o el que se produce tras los motores de un avión.

Puede hacerse en el max? o deben usarse programas de edición de video?

Yo lo intente con el blur del max pero no salen buenos resultados, o al menos no sé manejar el blur para crear ese efecto.

muchas gracias y saludos a todos!
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Antiguo 18 ene 2003   #2
trebol-a
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2002
Ubicación: Cartagena
Mensajes: 351
Contactar con trebol-a a través de MSN
Predeterminado

Creo que depende totalmente del tipo de escena, la complejidad, el movimiento que tenga la camara. Dices que "si lo haces en postproduccion", entiendo que se trata d una animacion. Casi seguro se te va a quedar mejor en postpo. Puedes dejarlo muy bien directamente en el render de la escena utilizando planos con refraccion/raytrace, pero como sea una escena muy larga ... el render se te va a alargar hasta finales del año que viene!!
En una ocasion hice algo parecido y quedó muy bien utilizar un juego de "mantas" (planos adaptados a la superficie) con diferentes grados de refraccion y movimiento suave. Luego en postproduccion le metes un pequeño gausian blur al resultado y puede dar el pego !!

Salu2
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Antiguo 18 ene 2003   #3
Askelmar
Sabio Maestro
 
Fecha de Ingreso: agosto-2002
Ubicación: in the tujez of the World
Mensajes: 1,521
Predeterminado

Hola

Coincido con Trebol y me parece una muy buena idea la que propone ( un plano con movimiento( yo lo imagino con un Noise animado ) o varios planos animados y con Raytrace ), para generar aún mas caos y "fractalidad" en el movimiento, usaria un Bump animado que haga lo suyo por su parte.

Tambien coincido en que ese tipo de efectos seria mejor tratarlo de obtener a través de la postproducción. Pero si tu idea es no usar postproduccion ( lo cual no me pareceria bien :D :D ) la manera qie propone trebol es a simple vista la mas efectiva si te tomas el tiempo.

Suerte
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Antiguo 19 ene 2003   #4
Megaper
Miembro
 
Fecha de Ingreso: junio-2002
Ubicación: Jerez de la Frontera (spain)
Mensajes: 56
Predeterminado

Pues la idea que proponeis no se me había pasado por la cabeza.
A usar planos!!

Una cosita. es para ampliar el abanico de posibilidades si lo de los planos no me funciona (Tengo un pc muuuuuu leeeeeentoo (por ahora ) y es una animacion mas o menos larguilla): ¿Que programas de Postproducción prodrían hacer ese efecto? Quizá el Adobe premiere con algún plug-in?

Muchas gracias!
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Antiguo 19 ene 2003   #5
Askelmar
Sabio Maestro
 
Fecha de Ingreso: agosto-2002
Ubicación: in the tujez of the World
Mensajes: 1,521
Predeterminado

....Hola

Definitivamente el programa de post es After FX. Premiere no es un programa de "post produccion", es un programa de "edicion". De hecho, exiten plug ins para After de la linea "Delirium" que hacen excatamente eso. Pero ahora re planteandome el tema, sigo cada vez mas convencido del método "Trebol" ( seria mas "3D") :D :D...por lenta que sea tu PC, no creo que sea para tanto....hombre....un poco de paciencia!!!.... :D :D ...los que nos dedicamos a esto nacimos para comernos la uñas... :D :D :D

UN ABRAZO
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Antiguo 20 ene 2003   #6
trebol-a
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: septiembre-2002
Ubicación: Cartagena
Mensajes: 351
Contactar con trebol-a a través de MSN
Predeterminado

Pues, el After FX no lo conozco, no por falta de ganas... yo trabajo con el Combustión. Con este podrias hacer una version de lo que te comento mucha mas "veloz" si dices que tienes un procesador lentillo. Renderizas los planos "manta" esos que te digo, con una textura opaca standart en un render diferente al de la escena, y lo guardas con su canal Z-buffer (una serie archivos de RLA seria lo mejor), luego en Combustion (imagino que After FX tambien te daría esta opcion) lo utilizas como Mascara para aplicar al render de la escena un efecto de desenfoque Gausian Blur, de tal manera que te desenfoque mas cuanto mas lejos este y adaptado al terreno.
Desde luego, no se ocurre un metodo mas rapido. Tardaría lo que el plano principal y el plano de la manta + lo que tardes en montarlo en post-produccion. Minimo tiempo, ya no tienes que tirar refracciones raytrace ni leches.

Salu2
trebol-a is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 ene 2003   #7
Megaper
Miembro
 
Fecha de Ingreso: junio-2002
Ubicación: Jerez de la Frontera (spain)
Mensajes: 56
Predeterminado

Bueno, tras el último intento que realicé con vuestros consejos de "mantas" he sacado dos conclusiones:

1- Ya no volveré a comerme más las uñas. (no me quedan, empezaré a comerme los codos en el proximo render :D )

2- Solo he hecho un par de pruebas en escenas sencillas, pero lo de las mantas funciona!!

Gracias a los dos :D :D
Megaper is offline   Responder Con Cita
Antiguo 20 ene 2003   #8
Askelmar
Sabio Maestro
 
Fecha de Ingreso: agosto-2002
Ubicación: in the tujez of the World
Mensajes: 1,521
Predeterminado

Hola

Trebol, en After los procesos son iguales ( supones bien ). Yo sugeri el uso de algun plug in porque los plug in de after de esa linea sobre todo ( los delirium o los cinelook ) porque tienen una calidad tremenda y posibilidades de ajustes innumerables, casi siempre terminas usando algun ajuste pre-hecho porque al ver tantos controles y tanta diversidad de efectos pre ajustados que no vale la pena y un render de After es mucho mas rapido que un render 3D.
Con combustion no he experimentado mucho todavia. Solo he "jugado" un poco y practicamente he hecho cosas que bien podria hacerlas en After. Lo que si he notado es que consume mas recursos tanto de Hardware como de sistema que After.

UN ABRAZO
Askelmar is offline   Responder Con Cita
Antiguo 23 ene 2003   #9
Drakkhen
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: La Coruña - Madrid
Mensajes: 1,790
Contactar con Drakkhen a través de MSN
Predeterminado

Megaper, echale un vistazo a este post, quizás también te ayude:

http://www.3dpoder.com/foro3dpoder/v...ighlight=calor

Saludos,
Drakkhen_Rotor
Drakkhen is offline   Responder Con Cita
Antiguo 27 ene 2003   #10
Askelmar
Sabio Maestro
 
Fecha de Ingreso: agosto-2002
Ubicación: in the tujez of the World
Mensajes: 1,521
Predeterminado

Hola

Quizas este método no le sirva a Megaper si su PC es lenta. Pero a quienes les interese lograr este efedto de "aire caliente" con un aspecto mas 3D les comento esta experiencia.

Me encontraba experimentando con los Hypervoxels de Lightwave ( que reproducen entre miles de otras cosas ese efecto de aire caliente a la perfeccion) y me di cuenta basandome en el funcionamiento básico de este sistema volumétrico de Lightwave, que en 3D Studio se puede lograr algo en un 90% parecido con el sistema de particulas nativo de 3D Studio. Exactamente con las P-Array seleccionando el emisor de METAPARTICULAS. Ajustas las particulas para que sean esféricas y como las "metaparticulas" son elementos que se "fusionan" entres si ( como si fuesen vizcosas ) formaran un flujo espeso e irregular al cual le aplicas transparencia con Raytrace y tiene que quedar muy bien y mucho mas 3D que haciendolo con planos.
Como dije al comienzo, esto requiere de una PC potente pues las metaparticulas son "pesadas " de renderear.

SUERTE
Askelmar is offline   Responder Con Cita
Antiguo 27 ene 2003   #11
SHAZAM
Administrador
 
Avatar de SHAZAM
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: 28.10º N 15.43º W in a blue planet.
Mensajes: 17,390
Predeterminado

Creo que en este tutorial se explica algo parecido a lo que dice Askelmar:

En francés

Traducido al inglés

Un pequeño ejemplo en .avi

Espero que sirva de algo

Un saludo,
Shazam.
__________________
Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
SHAZAM is offline   Responder Con Cita
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Etiquetas Identificativas
aire, caliente, efecto


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