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Antiguo 04 may 2005   #1
rolder
Miembro Nuevo
 
Fecha de Ingreso: mayo-2005
Mensajes: 3
Predeterminado Introducir personas en escenarios 3D

Buenas, me gustaria saber alguna tecnica para poder introducir personas dentro de un escenario 3D (sin movimiento de camaras dentro el escenario, l mas simple).

Estube pensando en usar un croma pero es que claro no se si se pueden usar croma para hacer apredes y techos y demas.

Me gustaria que alguien pudiese darme una idea sobre el tema o guiarme un poco sobre posibles soluciones de meter una persona normal en un escenario 3D.

(,eter en un video objetos 3D ya se, me refiero a la inversa, personas en un escenario 3D :P)

Gracias, saludos.
rolder is offline   Responder Con Cita
Antiguo 04 may 2005   #2
dann
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: octubre-2004
Mensajes: 184
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

con croma es una buena opcion pero nesesitas un escenario con croma igual ala que tendras en 3d para aparentar que realmente el personaje esta ahi .. ejemplo.. si tiene un cubo 3d .. en la realidad coje un banco y ponle la sabana verde y subete.. ya en posproduccion .. lo añades con la escena 3d y el personaje se mirara que esta subiendo en el cubo 3d ... claro ten cuidado con arrugas ya que generan sombras y cuesta mas asi .. .. bueno es una humilde opinion .. saludos
dann is offline   Responder Con Cita
Antiguo 05 may 2005   #3
rolder
Miembro Nuevo
 
Fecha de Ingreso: mayo-2005
Mensajes: 3
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Bueno no se si se me ha entendido bien, es que estamos preparando un corto de Star Wars con unos amigos y me gustaria saber como podria integrar a uno de mis compañeros en un escenario 3D (Por ejemplo en un pasillo de una nave, en una sala, etc...).

He oido algo de paquetes RPC de 3D en movimiento pero la verdad es que no se por donde empezar para hacer eso.

A ver si alguien es tan amable de darme alguna idea o de posibles soluciones

Muchas gracias.
rolder is offline   Responder Con Cita
Antiguo 05 may 2005   #4
abarender
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: enero-2005
Ubicación: Villagertrudis del Penedés. (según se entra a la izquierda)
Mensajes: 225
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Creo que dann si entendió bien. Se trata de rodar los personajes con croma. Luego tendrás manipular y arreglar el croma para usarlo en tus escenas. Yo para esto uso Ultimatte.
__________________
Saludos,
abarender is offline   Responder Con Cita
Antiguo 10 may 2005   #5
grapeshot
Senior Member
 
Avatar de grapeshot
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2002
Ubicación: Vigo
Mensajes: 329
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Hazlo con croma, yo también estoy en producción de un corto de Star Wars amateur ( desde el año 2002 así que figurate).
El proceso es simple:
Una vez tengas el elemento filmado, utiliza un programa tipo combustion o after effects para eliminar el color verde o el azul (dependiendo del tipo de croma que utilices - yo uso verde-).
Seguidamente renderiza esa escena junto con su canal alfa -para sustituir el color negro (resultante de eliminar el verde) por transparencia en el max (o el paquete 3d que uses)-.
Ahora vas al max donde creas un plano de dimensiones proporcionales a la del video, y le aplicas el video creado en el paso anterior como si de cualquier otro material se tratase ubicando cada canal en el que corresponda (busca en la ayuda de max). Escalando y moviendo el plano donde desees ubicas al personaje, et voilà!!

Espero haberte ayudado
__________________
Egoísta es el que piensa más en sí mismo que en mí.

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grapeshot is offline   Responder Con Cita
Antiguo 01 jun 2005   #6
Alberto14
Miembro
 
Fecha de Ingreso: abril-2005
Mensajes: 30
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

una pregunta, yo rodo escenas con croma, grabo un escenario 3d y ,lo puedo componer con after effects para que parezca que este dentro??

gracias
Alberto14 is offline   Responder Con Cita
Antiguo 01 jun 2005   #7
Stewie
Método Polaco
 
Avatar de Stewie
 
Fecha de Ingreso: abril-2004
Mensajes: 3,173
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Cita:
Escritos por Alberto14
una pregunta, yo rodo escenas con croma, grabo un escenario 3d y ,lo puedo componer con after effects para que parezca que este dentro??

gracias
Si la cámara es estática o sólo tiene "pequeños" paneos horizontales y/o verticales que poder igualar con un tracking 2d, sí. Si la cámara se mueve libremente en 3 dimensiones, entonces me temo que no. Te haría falta un programa de matchmoving (matchmover, boujou, syntheyes, voodoo...).

Quitar el croma lo quitas como ya te han dicho, con el after effects, combustion, shake, etc.

Saludos
Stewie is offline   Responder Con Cita
Antiguo 02 jun 2005   #8
gurb29
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
Ubicación: barcelona
Mensajes: 394
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Bueno, me gustaría aclarar una cosilla, en primer lugar no necesitas un croma de las dimensiones de tu escenerio 3D, necesitas un croma que te cubra sólo el movimiento del personaje dentro del plano en cuestión. Es decir, si el personaje cruza el encuadre de izquierda a derecha o de derecha a izquierda el croma no hace falta que sea muy grande, tan solo que cubra ese movimiento, otra cosa diferente es que el personaje se mueva en el eje z, usease que tu personaje avance por el pasillo y el plano muestre el pasillo en toda su profundidad, en ese caso si deverías tener esa profundidad en croma. Pero este tipo de planos son complicados ya que cuando un personaje se acerca o se aleja de la óptica de camara casi siempre hay rectificaciones de foco que han de casar con el escenario 3d, y ademas en estos planos tambiés suele haber cierta corrección de encuadre. Yo aconsejaría un story muy preciso para saber exactmente que es lo que vamos a necesitar, y en la fase de rodaje toma nota absolutamente de todo, dimensiones, distancias, óptica de cámara, diafragma, posición de las luces...
Otro consejo es que aquello que esté en primer término sea real, es decir, si el personaje interactúa con algun objeto de escenario, una puerta, botones de algun mecanismo ets, esto debería estar construido, se pueden hacer decorados increibles por poco dinero, y entonces se trabaja en 3D todas las extensiones de decorado.
Por último, le aconsejaría a GRAPESHOT que no usara la técnica que expone en su post, no uses el soft de 3D para componer, vas a limitar mucho las posivilidades de acción, ademas vas a renderizar un fotograma en el que el personaje ya estara integrado en el fondo. Limpiar un croma es un trabajo realmente sencillo, la gracia de la composición radica en que ese personaje esté realmente dentro del escenario 3D y que de el pego a todo el mundo, para ello hay un trabajo que no puedes hacer si usas tu metodo, has de tener todos los elementos por separado, y poderlos manipular uno a uno.
Mucha suerte.
Por cierto me gustaría que enseñarais algún screenshot del proceso para poder afinar mas la ayuda.
Un saludo
gurb29 is offline   Responder Con Cita
Antiguo 02 jun 2005   #9
Caronte
BlenderAdicto
 
Avatar de Caronte
 
Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Valencia-España
Mensajes: 10,277
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

100% de acuerdo en todo.
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Antiguo 02 jun 2005   #10
grapeshot
Senior Member
 
Avatar de grapeshot
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2002
Ubicación: Vigo
Mensajes: 329
Predeterminado Re: Introducir personas en escenarios 3D

Cita:
Escritos por gurb29
Por último, le aconsejaría a GRAPESHOT que no usara la técnica que expone en su post, no uses el soft de 3D para componer, vas a limitar mucho las posivilidades de acción, ademas vas a renderizar un fotograma en el que el personaje ya estara integrado en el fondo. Limpiar un croma es un trabajo realmente sencillo, la gracia de la composición radica en que ese personaje esté realmente dentro del escenario 3D y que de el pego a todo el mundo, para ello hay un trabajo que no puedes hacer si usas tu metodo, has de tener todos los elementos por separado, y poderlos manipular uno a uno.
No siempre utilizo el max para componer sino que suelo hacerlo en after effects, según lo que desee hacer en cada momento: si es un personaje que está en primer plano es más práctico usar AE y poner el fondo (como un hombre del tiempo), ahora bien, cuando lo que queremos es que el personaje esté "dentro" de un entorno 3D, lo más práctrico, desde mi punto de vista, es utilizar 3Dmax para renderizar la escena final.
Imaginemos por ejemplo que tenemos un personaje dentro de un xwing en 3d y la ventana se cierra, y encima esta ventana está hecha con un cristal tintado de color verde semitransparente que deja seguir viendo el interior de la cabina. ¿Cómo resolverías esta escena sin disponer de una cabina real? Max nos da la respuesta Oye, que a lo mejor hay otra técnica mejor y me haces ver la luz, no dudes ni un segundo en contármela.

Un saludo.
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Antiguo 03 jun 2005   #11
gurb29
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
Ubicación: barcelona
Mensajes: 394
Smile Re: Introducir personas en escenarios 3D

No dudo que es una forma, pero me cuesta de imaginar que quede creible, aunque me encantaría ver un fotograma a ver que tal. En planos lejanos del x-wing haría un personaje con pocos poligonos y lo texturaría con la cara del actor, con el caso y los accesorios daria el pego y no perderías nunca la tridimensionalidad, que ese creo, es el principal problema de la técnica que usas, te limita del todo los movimientos de acamara, salvo aquellos en los que no se perdiera la perpendicularidad.
Yo, lo que haría, aunque parezca descabellado, es construir la carlinga del x-wing, eso es lo que quedaría mejor, para eso necesitas espacio y tiempo, pero las tomas saldrían perfectas.
gurb29 is offline   Responder Con Cita
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Etiquetas Identificativas
escenarios, introducir, personas


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