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Antiguo 16 ene 2004   #1
ikerCLoN
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,633
Predeterminado Máscaras en b/n en un video en color

Holas. Esta pregunta es simplemente una curiosidad, porque me llamó la atención el día que vi el especial de Cruz y Raya en la tele (un duo de humoristas españoles). En un sketch, había una oficina y tal con dos personajes, uno de ellos en blanco y negro, estando el resto de la escena en color.

El personaje en blanco y negro no estaba compuesto con la escena ni por chroma ni por luma ni nada parecido, porque interactuaba con el otro personaje perfectamente. Y un trabajo de máscaras frame a frame en un gag de varios minutos de duración, se me antoja demasiado trabajo

¿Existe algún efecto o herramienta capaz de hacer "máscaras dinámicas" o algo así? Si no, ¿cómo explicamos esto?

¡Saludos!
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Antiguo 16 ene 2004   #2
cabfl
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Canary Islands
Mensajes: 3,185
Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

como no lo he visto, no sé exactamenyte como era el tema, no puedo ver los "trucos". a veces por como está rodado se puede saber q han usado, pq cada técnica tiene sus restricciones y condicionantes para el rodaje.

si el personaje no pasa por encima de los otros personajes, puede haber sido un keyer por diferencia, q permite hacer la selección en el mismo escenario, sin necesidad de grabarlo por separado a la escena.
como en todas las técnicas de keyer, es necesario q la imagen sea nítida y con bastante fiabilidad de color e iluminación.

un saludo
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Antiguo 17 ene 2004   #3
Mars Attacks
Sexador de humanos
 
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Fecha de Ingreso: junio-2003
Ubicación: Castellón
Mensajes: 11,283
Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Pues una forma cutronga que se me ocurre es vestir al actor completamente de un color (y maquillarlo también) y luego en posproducción crear una macro que insature ése color para todos los frames que la compongan.

Aunque tampoco vi el gag, no puedo decirte con conocimiento de la situación
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Antiguo 17 ene 2004   #4
Frodo
Hermoso con txapela
 
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Fecha de Ingreso: septiembre-2002
Ubicación: Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
Mensajes: 9,581
Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Yo ví el sketch que dices pero desconozco cómo lo hicieron.

Lo que sí puedo decirte basándome en los documentales sobre gradación digital de la EE de LCDA, es que existe un software capaz de animar una selección que hagas en varios frames. En el documental mientras explicaban el proceso salían imágenes de Aragorn junto al cuerpo de Boromir. Querían aclararle la zona de los ojos durante toda la secuencia, y el tío hacía una selección a grosso modo de la zona que quería retocar y el programa se encargaba de seguirla durante la ación de la secuencia. Tambien lo hacían en Moria, justo antes del ataque del Troll. Marcan un punto en el ojo de Legolas para retocar la iluminación y el programa lo seguía.

Me imagino que funcionará mediante una interpolación de pixeles o algo asín. Además, recuerdo que no estaba echo en composición opr capas ni rollos de eoso, porque había momentos en los que el tipo se salía de la máscara y se le veía a color.

Bueno, espero que el rollo te sirva :D
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Antiguo 17 ene 2004   #5
cabfl
Senior Member
 
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Canary Islands
Mensajes: 3,185
Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

puedes hacer una seleccion con varita magica o alguna herramienta similar y luego animar el punto de referencia con tracking. pero me parece demasiado rebuscado, salvo q como comentas se trate de un software especial para estos menesteres, como algun q otro plugins de esos q hay para photoshop de seleccion inteligente.

un saludo
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Antiguo 19 ene 2004   #6
Askelmar
Sabio Maestro
 
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Ubicación: in the tujez of the World
Mensajes: 1,521
Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Hola

Hace ta unos años, ese mismo efecto ( casualmente para un gag de un cómico de TV muy famoso aqui ) lo hicimos de la manera en como se le ocurrió a Mars.

El actor estaba vestido con una remera de "dos colores" para que no sea tan antinatural ( si fuese lisa hasta el que no entendia de edicion se imaginaria que jugabamos con el Chroma ), el pantalon y demas tambien cumplian con este requisito. y esos colores no estaban presentes en ninguna parte del escenario ni tampoco en la de los tres actores que interactuaban con el. La piel de la cara y manos del actor estaba tambien maquilladas con un maquillage de color gris perlado muy brillante.

Una vez hecha la toma, en After FX superponíamos los mismos videos en layers diferentes y usabamos el Set Mate y un plug in de recorte para AF que no recuerdo el nombre en este momento. Como en AF se pueden "suponer" los plugins, usamos un efecto para cada color a recortar.Despues de eso, simplemente era cuestion de desaturar el actor que habia quedado aislado en la mascara que se formó.
Parece complicado, pero nonos llevaba masde una hora de trabajo para un Sketch de 10 min mas o menos.

Obviamente, cuando los colegas nos preguntaban la explicacion era que habiamos obtenido un equipo de ultima generación para hacerlo...jejejeje...que pelotudos :D ....pero bueno, asi mas o menos lo haciamos y con exelentes resultados.

Hoy en día hay programas que hacen mascaras "inteligentes" y que pueden hacer lo que comenó Frodo. Se hace una selección y ésta realiza la mascara ( creo que Shake lo hace y en AVID hay algo que lo puede hacer tambien y calculo que cualquier programna de los "High End" lo haran tambien), esa puede ser la tecnica que usaron seguramente en el caso actual tuyo Ikerclon. si el presupuesto del programa lo permitió asi, pero si se trata de poner solo en B y N uno de los personajes y nada mas que eso, entonces lo podes hacer igual con un programa como After y tecnicas de maquillage, iluminación y escenografía.

UN ABRAZO
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Antiguo 20 ene 2004   #7
damesqlo
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Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Yo creo q se como se hace... vamos q lo he visto.. dejame ver si encuentro la info.

Saludos!
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Antiguo 20 ene 2004   #8
damesqlo
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Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Ok ya lo encontré.. supongo q será "asin"

http://www.foro3d.com/upload/th_gmask-cartwheel.gif

Es una espcie de rotoscopia con una mascara. (Logico) Lo interesante es la capacidad para los desenfoques etc..

Esta es la misma pero en tamaño vicioso 1200x960
http://www.discreet.com/images/event...-cartwheel.gif

Mas info.

http://www.discreet.com/products/combustion/

En New Features.
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Antiguo 20 ene 2004   #9
damesqlo
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Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Una ultima cosa .. en New Features Demos ahi un video donde usan la herramienta Garbage masks, aunque lo hacen en una imagen estatica.. se pueden ver las caracteristicas q tiene.

Ya está no sigo más.

Saludos!
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Antiguo 20 ene 2004   #10
ikerCLoN
p a l e t o
 
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Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

Gracias a todos. Lo del tema del maquillaje y un poco de postproducción me pareció, tal vez, la opción que usaron ellos. De todos modos entre todos me habeis aclarado que sí existen las "máscaras dinámicas". Joer, es que te despistas un poco y la tecnología da un salto que no veas

Luego le echo un vistazo a tus enlaces, Dames, que parecen interesantes

¡Saludos, y gracias!
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Antiguo 20 ene 2004   #11
cabfl
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Predeterminado Re: Máscaras en b/n en un video en color

las "Edges Gradient", tamb conocidas como "Garbage masks". son mascaras dnd además de definir el área enmascarada, defines un área desenfocada a su alrededor por medio de splines secundarias, permitiendo así q control sobre ese desenfoque, no solo en tamaño, sino tamb en su forma y permitiendo generar un área de desenfoque en la mascara irregular. Se suele usar para enmascarar objetos en movimiento, q no tienen un perfil definido pq están desenfocadas. debido a q el desenfoque es en la dirección del movimiento, no sirve un desenfoque regular en torno a la mascara, sino q hay q definir ese desenfoque según el movimiento del objeto. en este ejemplo las piernas se estan moviendo, y sus direcciones no son exactamente iguales, ni tampoco es igual al desenfoque del resto del cuerpo. por eso hay q activar las splines secundarias y definir manualmente el nivel de desenfoque de la mascara en cada parte del perfil.
esta opción de las máscaras de Combustion la añadieron en la 2ª versión, y es heredada de FLAME.
Al igual q una mascara normal es animable, y las splines secundarias tamb. y los puntos de control de la spline se pueden animar manualmente o por medio de tracking.

un saludo
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Etiquetas Identificativas
b or n, color, mascaras, video


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