animax3d

Hola, haber si alguien me saca de la duda.

Utilizo mucho el ruido para animar agua, crear espuma, humo y bla bla bla, y lo animo muchas veces, consiguiendo buenos resultados.

Pero hoy es el dia, que no sabria esplicar como funciona el parametro de fase, se que si pongo un valor de 6 a 8, en una animacion de 100 frames, me sirve para animar agua correctamente.

Si la animacion es de 200 frames, por ejemplo, el valor de la fase deberia de ser el doble, 12 o 16, pero creo que esta regla no es valida.

Mi duda es..... ¿el valor de la fase es una continua repeticion en la que el valor indica cuanto va a durar dicho segmento de animacion? o ¿este valor cuanto mas alto sea, mas rapido se anima el ruido?.

Lo que si tengo muy claro es que a diferente duracion en frames hay que poner diferentes valores en la fase.

pero.... ¿podria alguien darme una explicacion de la manera en que actua este parametro?, mas que nada para que no me lleve esa duda hasta la tumba y no volver a liarme haciendo pruebas sin saber exactamente que es lo que estoy haciendo.

Gracias de antemano y un saludo.

trebol-a

Pues ... a ver, la preguntita se las trae.. :D
Lo primero q hay que tener claro es que, como cualquier textura procedural, el NOISE se genera en el momento del render, digamos que no exite previamente, y ahí que pasar unos valores para que se genere.
Para que nos entendamos te lo explico como una analogia. Imagina, que estas en la ladera d un monte. Cada paso que puedas dar es un frame. ok? y la fase es la posicion en la ladera, la susodicha ladera del monte no tiene ni principio ni fin, es simplemente una cuesta, y se puede recorrer hacia arriba y hacia abajo.

Moviendo la fase te mueves por la ladera, y por lo tanto cambia el aspecto del noise (del terreno), en este caso lo que le pasas al algoritmo que crea el noise, es a que "altura" genera el noise.

Puedes meterle animacion, y decirle que en el frame 1 se situe en el punto de la fase de la ladera "x" , y el frame 100 se situe en la fase de la ladera "y".
X e Y pueden ser cualquier valor de fase, y si bien la distancia entre ellos sea identica el camino a recorrer es otro. No es lo mismo ir de 50 a 75 que de 125 a 150, o de 35 a 10. El recorrido siempre será diferente pero la velocidad es identica.
Si la distancia entre fases es muy pequeña el terreno cambia tan poco que apenas lo notas.
En teoria no se repite, la fase 100 no es igual a la 0 ni la 150 a la 50 ni nada de eso, lo que si es cierto es que pueden llegar a ser muy parecidas.

Puesto q no tiene principio ni fin, puedes ir tanto de 0 a 10 como d 1000 a 1010 que la velocidad es siempre la misma pero nunca será el mismo terreno. Aunque en teoria no tiene fin en la practica si, seria absurdo meterle valores del tamaño 12300911000.

Espero haberte aclarado algo, no haberte liado mas con esto del monte !! jeje Salu2

animax3d

haber, haber, lo del monte lo entiendo,pero siguo hecho un lio, voy a explicarme mejor, tomemos una animacion de 100 frames, ponemos un valor de 0 a 6 en la fase del ruido.


el movimiento del ruido no es excesivamente rapido, ahora ponemos un valor de 0 a 50, en esos mismos 100 frames, el movimiento del ruido es demasido rapido, bien esto podría confirmar que se ha recorrido mas distancia en el mapa en el mismo tiempo y por eso el movimiento es mas rapido.

ahora cojemos una animacion de 1000 frames, si antes dabamos un valor de 0 a 6, ahora se supone que deberiamos dar un valor de 0 a 60 , para mantener la misma velocidad del ruido, pero no es así puede que el ruido se anime demasiado rapido al principio y termine parandose antes de terminar la animacion de los 1000 frames(esto me paso, una vez)

ahora otra pregunta, si no te imorta, que regla crees tu, que se puede seguir, para obtener la misma velocidad en el movimiento del ruido, para diferentes duraciones en frames.

De todas formas trebol, gracias,mire en el manual y no explicaba como funciona esto.
agur.

trebol-a

mmmm, ¿como que se acelera y se para al final?¿
si hace eso no es cuestion de la fase sino de la curva bezier que controla el desarrollo de la fase.
Si la fase la animas con SOLO 2 keyframes el movimiento debe ser casi lineal entre entre esos dos frames, si entre medias del frame 0 y 100 metes otro keyframe entonces ya el movimiento no es uniforme sino que se acelera o decelera (depende de donde metas la 3 key), no se si me explico.
Si metes solo dos keyframe no se para ni acelera, ... casi seguro.
Otra cosa es que la escala de noise sea tan grande que a ratos aparezca todo blanco o todo negro dando la impresion de que no avanza en esos momentos...
si a pesar de todo eso te sigue haciendo "cosas raras" siempre puede recurrir, no a modificar la fase sino los valores OFFSET del mapa. Con eso no modificas el mapa sino las coordenadas de mapeado, con lo cual es efecto es muy parecido a si tirases del mapa desde un costado y lo fueras "sacando"... evidentemente el mapa es infitamente largo y no se acaba... jeje
Y si, teoricamente, si la animacion de fase de 0 a 6 te vale para 100 frames, la de 0 a 60 te deberia valer para 1000 frames.
Estoy pensando (de vez en cuando solo, no cunda el panico en que quizas el "error" venga por otro lado:
"normalmente" por defecto, los mapas procedurales trabajan con coordenadas tipo World. esto es, dá igual el tamaño del objeto a que se las aplicas que el efecto es el mismo. Ahora bien, si el objeto se mueve o se escala durante la animacion el mapa se vé afectado con lo cual puede dar la impresion de que la fase cambia de velocidad (que no lo hace), tenlo en cuenta, quizas te convenga también cambiar el tipo de coordenadas del mapa noise, y ponerlas en Object XYZ, ya que como te digo por defecto viene en WorldXYZ.
Nose, espero haberte ayudado algo... en cualquier caso, si todavia quieres mas, aqui tienes la pagina de Ken Perlin http://www.kenperlin.com/, el inventor del algoritmo. Lo desarrollo para la peli de TRON, y creo que recibio un oscar por eso... .... casi na!
Salu2

animax3d

gracias de nuevo Trebol, xactamente, los acelerones son por las claves bezier, me quedo conla toria de como debe funcionar y hare precticas con la fase, hasta que haga lo que quiera con ella, venga un saludo y a mandar.