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Antiguo 23 ago 2003   #1
wiskis
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Mensajes: 93
Predeterminado audi a2 wip

holas, aqui os dejo una imagen del audi a2 que estoy haciendo, a ver q os parece. lo estoy haciendo en nurbs con el rhino3.

saludetes
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Wiskis
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Antiguo 23 ago 2003   #2
infart
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Ubicación: Catalunya - Madrid
Mensajes: 296
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Predeterminado Re: audi a2 wip

Hola wiskis... parece que te está quedando muy bien. Aunque parece que los tiradores de las puertas sean diferentes... no?
Yo estoy haciendo mis pinitos con el rhino y necesito un consejillo. Como haces que las superficies te queden tan bien unidas? Es algún parámetro de las preferencias? Mis superficies tienen en común las mismas curvas rail pero no consigo que me queden tan limpias.

Un saludo y ánimo.

Adeu!
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Antiguo 24 ago 2003   #3
inpryce
Miembro
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Mensajes: 87
Predeterminado Re: audi a2 wip

Va muy bien, solo veo un par de cosas: lo que ha dicho infart sobre los tiradores, y las llantas, que no convencen, si tienes pensado cambiarlas mira en www.twistedesign.com, la web de yoda, tiene un tutorial muy bueno para crear llantas en rhino.

Un saludo.
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Antiguo 25 ago 2003   #4
wiskis
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Mensajes: 93
Predeterminado Re: audi a2 wip

holas. gracias por los comentarios.

impryce, a mi tampoco me entusiasman las llantas del a2, pero yo solo me he limitado a copiarlas tal cual las llevan , lo que si aun me queda por hacer es solucionar la parte de atras de las lantas, donde van los discos de freno y esas cosas.

lo de los tiradores es porque primero los modelé como el de atras, pero luego decidí chollarmelo un poco mas y hacerlos tal cual son, escarvando en la superficie lateral.

respecto a lo de las uniones entre superficies, es bastante jodido. el truco está en las siguientes funciones:

surface from cuerve network: te permite crear una superfie a partir de dos haces de curvas perpendiculares entre si. cuando las curvas que delimitan el contorno de la superficie son edges de otras superficies, puedes ajustar la tangencia y curvatura a las otras. es importante usar una tolerancia inferior para el comando a la general del rhino, pues si no depues no podrás hacer join.

mergesrf: conviertes dos superfices con edge comun en una sola, no una poly surface, si no una sola superficie. el problema es que las curvas de puntos de las superficies que sean perpendiculares al edge deben estar alineadas, o se torcerán para unirse.

matchsrf: ajustas una superficie a otra, a traves de un edge, pudiendo alinear curvaturas, posicion o tangencias.

estos dos ultimos comandos solo permiten usar edges de superficies que no hayan sido trimmeadas, bien sea porque la curva en si es un trim, o bien que esté cortada por una trim curve. lo que tienes que hacer es usar shrink surface, para que "borre" los puntos que sobran a la superficie.

zebra analisis: presenta una serie de rayas blancas y negras sobre la superficie. si lo aplicas a dos superficies en las que quieres estudiar el grado de contacto, aparecen tres casos:

1) en el edge de union, las rayas no estan alineadas -> el grado de contacto es g0 (solo posicion)

2) las rayas estan alineadas, pero forman un angulo en el edge -> grado de contacto = g1 (tangentes)

3) la transicion entre una raya y la correspondiente en la otra superficie es suave - > g2 ( curvaturas alineadas)

para trabajar con los puntos de una superficies sin desalinear el grado de contacto que tenga con otra:

el grado de contacto entre las superficies está determinado por el numero de filas de control points alineados tras el edge. ya sabes que puedes activar los control poits en una superficie, y que estos forman una especie de matriz de puntos, es decir, como si fueran filas y columnas, ok? pues imagina las filas de puntos que va en la misma direccion del edge donde las 2 superficies estan alineadas.

la primera fila de puntos sirve para ajustar la posicion del edge. la segunda linea para ajustar la tangencia, y la tercera para ajustar la curvatura. mira mejor la foto de abajo. así, una vez que tienes la curvatura ajustada, y quieres trabajar en una superficie sin perderla, lo que debes hacer es ocultar las tres primeras filas de puntos.

blend surface: crea una supercicie tipo 2-rail, eligiendo como curvas rail dos edges de superficies, de tal forma que la curvatura entre las tres sea suave. se abre una ventana pidiendo el grado en que cada superficie tira de la blendsrf. sin dar a ok, pinchas parejas de puntos sobre los edges para ir diciendo a la superficie como tiene que ir (esto es importante porque si hay cambios fuertes de direccion y el recorrido es largo, se desajustan las curvas transversales)
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Wiskis
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Antiguo 25 ago 2003   #5
wiskis
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Mensajes: 93
Predeterminado Re: audi a2 wip

aqui puedes ver cuatro clones. el original es la pareja que hay al aderecha del todo. son dos superficies (una roja y otra blanca) que tienen la misma curvatura, creadas a partir de dos planos, uno horizontal y otro inclinado, unidos con el comando matchsrf, activando la opcion average surface ( si no, al ser planos, no se sjustan bien) como ves, las rayas del zebra son perfectamente continuas. la que interesa es la inclinada. como ves hay 6 filas de puntos paralelas al edge de union, y solo dos filas de puntos perpendiculares al edge. las lineas amarillas marcan la altura de cada fila. como ves, en el siguiente clon (segundo por la derecha), hemos desplazado hacia abajo todas las filas menos la primera, con lo que los finales de las rayas no coinciden, lo que indica grado solamente de g0 (posicion). en la tercera, hemos desplazado solo a partir de la tercera fila (las dos primeras no las he tocado), con lo que los finales de las rayas coinciden, pero las direcciones cambian bruscamente (aunque no se note mucho), lo que dice que son solo tangentes.

en la cuarta, he mantenido las tres primeras filas, y he bajado las demas. como ves las rayas tienen los finales ajustados, y ademas auqnue la direccion cambia, lo hace suavemente, lo que marca la curvatura continua. cuando uans estas dos ultiams con join, no notaras ningun artefacto en la iluminacion, mientras que con las otras si.

las lineas y superficies rectas al unirlas a otras con blend, vas a tener problemas con el zebra, pues en una recta la curvatura es infinita. pero a efectos practicos no hay problema
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Antiguo 25 ago 2003   #6
wiskis
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Mensajes: 93
Predeterminado Re: audi a2 wip

tenemos originalmente dos superficies enfrentadas, que son la a1 y un mirror de la misma enfrente. a continuacion hacemos varias operaciones, que intentaremos terminar con un match surface (podría ser igualmente un mergesrf). este comando solo ajusta edges de superfices sin trimmear (sin cortar)

a2: cortamos ambas superficies lateralmente y por ambos lados las dos superficies con isocurvas de las mismas (curve>curve from objects > extract isocurve> elegir direccion u o v y despues para cortar trim o split). los edges que usamos para el matchsrf son los dos enfrentados, que en si no son trimmed edges, pero estan acortados lateralmente por dos que si lo son, por lo que obtenemos un error

a3: cortamos ahora ambas superficies con isocurvas paralelas a los edges enfrentados, con lo que objenemos que los nuevos edges son trimmed edges (bordes cortados), matchsrf conducea error.

a4: proyectamos dos curvas sobre las superficies, con lo que los edges a unir son los cortes de esas proyecciones, otra vez error.

vemos que en todas ellas, a pesar de haver sido cortadas, los puntos continuan como si no lo fuesen, es devir, que se mantiene la geometría oiginal.

aplicamos el comando surface > surface edit tools > shrink trimmed surface, que son las superficies de la serie b. vemos que ahora los puntos terminan donde las superficies. si los bordes que antes eran trimmed coincidian con isocurvas, como en los casos 2 y 3, ahora dejan de ser trimmed, y podemos aplicar matchsrf ( c2 , c3). si los trimmed edges no eran isocurvas, seguiran siendo trimmed, como en b4, en que vemos que los puntos continuan un poco mas fuera de la spuerficie, y el comando matchsrf da error. igualmente, si en b2 los cortes fuesen de curvas proyectadas, en vez de isocurvas, despues del srhink no funcionaria el match. porque los edges siguen siendo cortados por trimmed edges.

es importante para poder despues hacer join sin problemas, que en advanced options, la tolerancia (distance) sea menor que la tolerancia que encontraras en la pestaña units, en opciones del rhinom pues si no, no las tomará como coincidentes.

pues esto es todo. he intentado exponerte mas o menos cosas que no vienen directamente en el manual, o que a mi me ha costado saber, así como recopilarte los comandos utiles a la hora de ajustar superficies. ahora lo que te queda es leerte bien la ayuda de cada uno de los comandos y probarlos bien.

saudetes
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Antiguo 25 ago 2003   #7
infart
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Ubicación: Catalunya - Madrid
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Predeterminado Re: audi a2 wip

Tío... todo esto es por mi preguntita?... joer te lo has currao macho. Te lo agradezco un güevo. Asi la verdad es que da gusto preguntar... Solo te puedo decir que esta noche me meto a ver si lo acabo de comprender de una vez... porque la verdad es que las nurbs me lian un poco... nunca hacen lo que les mando... intentaré sobornarlas... HARL!!!

Bueno lo dicho... si me dan pol saco ya te consultaré y tú, por tu parte, tienes crédito ilimitado para preguntar lo que sea... ni que sea como hacer un buen allioli (ajoaceite) catalán.

Saludos, besos y abrazos...

Adeu!
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Antiguo 25 ago 2003   #8
wiskis
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Fecha de Ingreso: mayo-2002
Mensajes: 93
Predeterminado Re: audi a2 wip

para comprender las nurbs, debes tener en cuenta uan cosa: las nurbs no son mas que haces de curvas. una superficie nurbs siempre tiene dos direcciones asociadas: u y v, que se corresponden con los dos haces de curvas perpendiculares que las forman. cuando creas una superficie, de algun modo estas indicando curvas clave perpendiculares entre si, para que el programa interpole el resto. en los ejemplos de arriba es claro. tienes los cuatro bordes de una superficie. claramente siguen dos direcciones perpendiculares. una esfera no es mas que un semiarco que hace una revolucion, o sea que en una esfera tienes dos direcciones perpendiculares otra vez: paralelos y meridianos. realmente no son perpendiculares en la mayoría de los casos, son simplemente dos direciones diferentes.

las nurbs siempre guardan esa geometría de parche rectangular, por lo que, de una forma u otra, siempre son un rectangulo deformado. así, en los ejemplos de arriba, al hacer el shrink a la superficie c 4, la que estana cortada con una curva proyectada, y no una isocurva, las ultimos puntos salen fuera, para garantizar esa rectangularidad. en una esfera, esto se mantiene, pues esta tiene 4 bordes: dos bordes que están degenerados en los polos, y otros dos que se solapan en un semiarco que va de polo a polo, es decir, puedes verlo como un poligono extremadamente deformado. En cierto modo, esa es la dificultad de trabajar con nurbs, pues no son tan ilimitadas como modelar con poligonos, y tienes que prever algo mas como vas a hacer las cosas. Pero una vez le coges el truco, son muy agradecidas, y te permiten hacer lo que quieras con una precision de ingeniería.

En mi opinión, la evolucion mas fácil con rhino pasa primero por hacer objetos simples a base de deformar formas primitivas, sweep rail, blend surface fillet surface y booleanas, que son muy potentes en este programa. despues de acostumbrarte con ellos, te será mucho mas facil ponerte con los comandos que te he indicado arriba.

saludetes
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Wiskis
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Antiguo 25 ago 2003   #9
Gabriel Herrera
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Ubicación: Guadalajara, Jalisco; México
Mensajes: 907
Predeterminado Re: audi a2 wip

Animo, va por buen camino tu trabajo, y muchas gracias por la info que has publicado, a mi y muchos mas les va a ser de utilidad, lo que mas me gusta de rhino es la facilidad para lograr mallas continuas, muy utiles para modelado industrial.

Saludos
Gabriel Herrera is offline   Responder Con Cita
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