Alekzsander

la verdad outsider definitivamente no comparto tu forma de pensar " un verdadero profesional " que es un verdadero profesional ? para ti .
Yo pienso cualquier forma es valida si llegas a la idea original.

hey che daniel dame un abrazo y un besote fuerte hehehe saludos

rappaniu

no entiendo muy bien el debate...
el resultado final es muy bueno, lo haga con lo q lo haga y como lo haga,
el punto es: cual es la meta al final?, 1.- llegar a modelar o esculpir personajes sean sencillos o complejos con resultados optimos como el q nos muestra, (no nos importa como) ó 2.-el saber hacer un modelado superoptimo para aplicaciones y finalidades mas complejas como la animacion?...

pienso q es muy importante lo q dice outsider y es importante tomarlo en consideracion...

pero: TODO se resume al proposito del modelo...
esto si entendi bien, o acaso es un debate de: si usar estilografos o autocad para hacer un plano??? (hipoteticamente hablando), espero q no...

saludos...

pd: daniel... por ahi hubo una ratita blanca con su queso y de mirada tierna, q postearon hace algunos ayeres, no recuerdo el nombre del usuario, pero buscalo tal ves el te pueda dar algunos tips, recuerdo q su ratoncillo es muy muy bueno...

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daniel1971

Hola rappaniu y theoutsider

Antes que nada gracias por tu consejo, prometo buscar a ese usuario para ver su trabajo.
Con respecto a de theoutsider, no es un debate, es solo una idea que el me esta dando con muy buenas intenciones. Puede ser que tenga razon eso no lo discuto. Yo he trabajado en programas industriales durante mucho tiempo y cuando veo a alguien modelando de una forma que no es la que habitualmente yo utilizo trato de dar mis consejos.

La verdad, no estoy en condiciones de dar mis opiniones sobre el zbrush, simplemente me parecio practico poder modelarlo en ese programa para llegar a lo que realmente queria que es una imagen.

Lo que si se, es que para modelar la rata, no utilice una esfera , sino que utilice una herramienta que se llama zsphere. Lo cual trabaja con muy pocos poligonos. Luego, si uno quiere verlo mas detallado, puede ir agregando mejor definicion..... para que tengan una idea es como si utilizara el turbosmooth. Que cuando lo activo se ve mas detallado y cuando lo desactivo se ve con muy pocos poligonos.

Ahora, lo que si se o por ahora no se bien, es que cuando lo pasas a max con lo que seria el turbosmooth del zbrush activado.... Ya no hay forma de verlo en max con pocos poligonos, perooo... aplicando la funcion multires en max, estaria solucionando mi problema con la cantidad de poligonos.

Aclaro que hice solo una imagen, por lo tanto con este metodo me fue suficiente. A lo mejor, para hacer una animacion, theoutsider tenga razon..

Les mando un fuerte abrazo..... ojo dije abrazo.... no se, Alekzsander quiere un beso tambien..... jajajaja....

Saludos

polterizer

olvida a pixar, has hecho a tu gusto y como tu primera vez con hair no te ha kedado mal. a su debido tiempo todo mejora ^^. buen trabajo
saludos

TheOutsider

Aleksander , es mi forma de ver las cosas , y me parece perfecto que tu tengas tu forma de ver las cosas...Ahora habría que mirar quien está siendo práctico y objetivo, y quien está luchando por conseguir un resultado en modelo a costa de otros factores importantes. Si no quieres ser profesional, perfecto. Si consideras que tú método es profesional, explícalo.

Yo tampoco soy una eminencia, pero en el tiempo que llevo haciendo 3D, que no es poco , he aprendido muchas cosas , entre ellas...esto, y es una cosa BÁSICA.

El que quiera atenderlas , perfecto. El que no, perfecto también.

Yo nunca critiqué el trabajo en si, que es bastante parecido salvando las distancias...critiqué el método...

Eso si, Daniel, me gustaría ver el objeto en Max con el F3 y F4 activado.

Gracias por tu paciencia y por saber escuchar, eso que tienes ganado para más adelante.

Ánimo!

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rappaniu

hola daniel, lamento decirte q el usuario q modeló la rata q te mencionaba usa blender, no se si sirva de algo o se pueda complementar, o lo q sea ya q desconozco sobre zbrush y blender,.. de igual forma te digo q el nick del usuario es : argentino. por si te sirve ...
suerte ...

Miniatura de Adjuntos

 

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Juandi

Totalmente de acuerdo con Outsider.

Si quieres modelar para animación, no hay otra que sea con poligonos.

El Zbrush no es mas que una herramienta para dar detalles que no se deben dar con poligonos porque no son practicos ni utiles, ni para rig, ni skin ni nada.

Es la fiebre de la vena, la arruga, las fibras de los musculos, modelos realmente WAPISIMOS, pero no olvidemos que esos modelos no son los que se van a mover, se van a mover los que hayas modelado con mimo, poniendo cada loop o vertice pensando en como plegará al moverse.

Ambas tecnicas son necesarias y complementarias, lo bueno es cultivar ambas en mayor o menor medida.

Es mi opinion.

Un saludo :P

anarkis

pues yo conozco gente que tiene una obsesion enfermiza con los edge loops,a esta gente les enseñas las mallas del señor starlsberg(¿se escribe asi? :/) y les coje un patatus.

LO importante de este mundillo es poder hacer lo que dicte tu imaginacion,sino te quedaras encallado siempre, no importa la herramienta,lo importante es que disfrutes de lo que haces.

¿Que con zbrush ha salido la moda de los poros y musuculos?No lo dudo,pero es una herramienta mas,cuando aparecio el gi y iluminacion global todo dios hacia imagenes hyperealistas.

Zbrush es una herramienta que ha ayudado a muchos a facilitarles la vida y ya esta(antes todo esto se hacia con photoshop y bumps XD.

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Anda pasate

TheOutsider

Gracias Juandi , ya empezaba a sentirme solo con esa idea..Incluso equivocado!!..

Anarkis , te equivocas, la cosa no es "NO usar Zbrush"...Si no, "Usarlo ADECUADAMENTE".

Mucha gente no tiene ni idea de 3D, y Zbrush y Mudbox son programas intuitivos, y da gusto cogerlos...cuando haces algo, da la impresión de que sabes más de lo que parece,pero la realidad es otra.

De que estamos hablando?...De lo que quiere y siente uno cuando hace cosas en su casa?...o de lo que ocurrirá cuando esa persona afronte un trabajo real sobre modelado de personajes?...

En casa, haremos lo que nos dé la gana...Pero en el trabajo...No funciona así, desgraciadamente...En el trabajo hay que funcionar según lo que necesiten en los siguientes procesos, o lo que tu necesites en el siguiente proceso.

Esto no es como pintar un cuadro y decidir el estilo para pintarlo...es otra cosa bien distinta...porque es el inicio de un proceso...Si eso falla, falla todo lo demás.

No sé, me parece muy lógico.


Zbrush para hacer venas, porosidades y demás...Genial...Pero sobre un modelado base decente...no sobre una pelota...o varias pelotas unidas como bloobmesh.

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Juandi

Ni loco piensas tu solo asi y ni de broma estas equivocado. Simplemente la gente no entiende lo que quieres decir, mezclan temas. Mezclan la libertad y el hacer lo que a ti te gusta con lo que es realmente un trabajo de producción.

Que te gusta solo modelar en Zbrush? pues de puta madre.

Alex Huguet que fui a un seminario suyo, como sabreis sabe un rato de Zbrush, pero nos enseñaba sus mallas en 3dsmax y eran acojonantes. Por algo esta de modelador en Ilion, no porque solo sea el rey del musculo y la vena, si no porque sabe modelar para animación y ya luego sacara los mapas que tenga que sacar con Zbrush...eso es otro cantar.

No mezclar los temas, no se esta debatiendo los gustos de cada uno. Zbrush no es sustituto de modelar con poligonos y modelar con poligonos no es sustituto de Zbrush...

Un saludo

chotio

TheOutsider, ni mucho menos me considero un profesional porque simplemente soy un aficcionado que le gusta el tema. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices y es que siempre es mejor tener una buena base.

Yo procuro hacer las cosas bien, me cuesta mucho porque no tengo estudios relacionados con el tema, pero soy terco. Ahora, hay que ser terco e incidente en lo que se refiere a trabajar y no con los métodos equivocados.

Para el modelo de esta rata está claro que es un divertimento y una forma de probar "hair". Pero no sirve de nada hacer un modelo que tan solo sirva como escultura en un escritorio de una mesa en una escena. Claro está que tan solo persigas eso y en ese caso si tendría sentido.

El modelo pinta muy bien, pero practica más con los pelos. Los materiales y ojos no me van mucho.

Saludos
adié

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anarkis

No te digo yo que es necesario una malla limpia etc.

Pero este modelo que ha hecho el chaval no era para animacion,era para una ilustracion.

No creo que el uso de una malla impoluta sea necesario en este caso.

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Ballo

Eso no es modelar con control, es modelar siendo un rata. El control es otra cosa.

en el zbrush no puedes cargar una uv, explota.

The Outsider, pecas de gúru. Pienso que modelar con Zbrush y Max persiguen dos fines distintos en muchos casos. Los procesos en muchos casos son iguales pero se pueden diferenciar.
Hoy en dia existe el retopology. Asiesque puedo empezar a partir de un cubo si lo deseo.

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( ::: ) Tus puñetazos no sirven para nada. No puedes matar a tu maestro de boxeo con golpes que has aprendido de él.
Lu Sin

anarkis

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TheOutsider

Ballo, no soy ningún gurú.

"Yo tampoco soy una eminencia"

Me duele que me taches de esto, cuando todo lo que he dicho, lo he dicho con toda la buena voluntad.

En cuanto a lo de los polígonos, no me expliqué correctamente....Tampoco soy un gurú sobre el tema, y tampoco quería explayarme porque mi idea no era mostrarle al mundo lo guay que soy (Como das a entender)...Si no explicar que personalmente considero que no es el método correcto, y más si uno está aprendiendo.

"Pienso que modelar con Zbrush y Max persiguen dos fines distintos en muchos casos."

En muchos casos...Si. Hablemos de este caso .

"Hoy en dia existe el retopology. Asiesque puedo empezar a partir de un cubo si lo deseo."

Eso está muy bien ... si lo haces todo por esa vía entonces nunca aprenderás a modelar.



No quiero parecer estar justificándome,y mucho menos ante ti, que de entrada me has dado en la cara con esa afirmación fuera de lugar, que no entiendo, y que estaría bien que me explicaras porque crees eso.


No soy un gurú, y eso no hace falta tener que explicarlo, y no es necesario ser un gurú para dar unos consejos. Pero bueno...Sabes que?...A partir de ahora me callaré la puta boca, y mucho menos me atreveré a dar consejos,ni iniciar debates estúpidos que a la gente no le interesa.

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