Maxwell Test :: interior

ikerCLoN · 20 may 2005

Aquí os dejo una escenita sencilla renderizada con Maxwell, inspirada en una escena que vi en una revista. Me ha servido para probar distintas configuraciones de iluminación, y para cerciorarme de muchas cosas acerca del funcionamiento de Maxwell.

La imagen original está a 1280 x 750, y después de 2 días renderizando, todavía tenía grano, y muy apreciable (sample level 11). Esto quiere decir que los tiempos se disparan si no aprendes a optimizar las escenas, de una manera similar a la que ocurre con VRay, aunque en este caso la optimización es distinta (número de polígonos, cantidad de emisores, etc.). La escena lleva skylight de color azul + 3 emisores, uno de ellos haciendo de sol, y los otros dos a modo de VRayLight, para que entre más luz en la escena.

También ha influído en el enorme tiempo de render la cantidad de polígonos de la escena: el asiento de cada silla tiene alrededor de 400.000 triángulos (una burrada). Hice un mapa de desplazamiento en Photoshop, y lo aplique a una caja de 200 x 200 subdivisiones (una burrada) mediante el modificador Desplazar, ya que Maxwell aún no dispone de mapas de desplazamiento. ¿Era necesario? No, podría haber usado un bump, pero por probar...

Os dejo la imagen final, con una mañana de ajustes en Photoshop (no creo que siga renderizando) y el original de Maxwell, para que compareis. A ver si saco tiempo de donde sea y hago algo más arreglado

¡Saludos!

-YeraY- · 20 may 2005

lo siento pero creo que no me voy a pasar a Maxwell, lo dicho en anteriores post, los tiempos son demasiado grandes y lo malo (personalmente) es el grano, que queda bien para una imagen pero no para una animacion o algo que quieras integrar, menudo curro Iker, esto lo haces porque si? o solo para ver cuanto aguanta y cuanto tiempo tarda en procesar todo esto? un abrazooo

ikerCLoN · 20 may 2005

Lo hago básicamente porque estamos trabajando con Maxwell en animación, y necesitamos reducir tiempos como sea. Pillé una revistilla que había por ahí, y entre simulación y simulación, empecé a probar con esto. Mi conclusión, después de ver y producir imágenes y animaciones con Maxwell, es que cuando lo lanzaron optimizaron los cálculos para 'skylight' y 'physical sky', pero no para objetos 'emitter' (y sus sombras difusas). Y claro, no puedes hacer un cortometraje cuya acción principal ocurre en interiores al aire libre

Ah, y claro, también lo hago para aprender

mikimoto · 20 may 2005

No le has puesto flash, tú no eres moderno.

Vicent · 20 may 2005

Iker, leí que sokar utiliza el Neat Image para eliminar ruido, lo has probado ?

Salut

ikerCLoN · 20 may 2005

Sí, de hecho está pasado por ese programa. El problema de los reductores de ruído es que si se te va la mano un poco, se emborrona la imagen. Así que el efecto es más bien sutil. Para una imagen, puede que no queda mal, pero para una animación...

SoKaR · 20 may 2005

Yo creo que por poner un valor pequeño no pasa nada y mantiene bastante bien los detalles según las pruebas que pude hacer. Si estás haciendo una animación, de todas formas, el tamaño no suele ser de 1280 de ancho no? lo digo porque lo que más tarda en maxwell sin duda es el tamaño, ya que no es como vray, cualquier detallito lo genera como escena completa (me explico de bien..). Por lo tanto, Mira el siguiente ejemplo utilizando NeatImage (o Noise Ninja):

10 min la pequeña, 2 horas la grande
http://www.sok7.com/maxwell/neatimage.jpg

30 min (usando muy muy ligeramente neatimage)
http://www.sok7.com/maxwell/sillasuelo.jpg

10 min cada jarrón (con neatimage también muy ligeramente)
http://www.sok7.com/maxwell/jarron01.jpg
http://www.sok7.com/maxwell/jarron02.jpg
http://www.sok7.com/maxwell/jarron03.jpg

Las escenas de los jarrones
http://www.sok7.com/maxwell/jarron01.zip
http://www.sok7.com/maxwell/jarron02.zip
http://www.sok7.com/maxwell/jarron03.zip

La importancia de la máquina, con un 3ghz y un 850 mhz, y con tanta diferencia de máquina
http://www.iespana.es/ifela/foro/testmaxwell01.gif

por lo que entonces, como dicen en otro foro.... estas serán las granjas de maxwell
http://www.fundacionbip-bip.org/img/...res_viejos.jpg

Salu2

mesh · 20 may 2005

No entiendo bién el porqué de tantos polígonos ¿tanto le afecta la geometría a Maxwell?

-YeraY- · 20 may 2005

uff y merece tanto la pena por esos tiempos? o es que sois betatester?

ikerCLoN · 20 may 2005

Muchas gracias por los datos, SoKaR. Los renders que estoy lanzando son 1024 x 576, para producción. Como bien dices, un pequeño aumento de tamaño en la imagen supone bastante tiempo de cálculo extra.

Mesh, antes de empezar a calcular la escena, Maxwell ejecuta un proceso llamado "voxelización". Digo yo que será la lectura de la información contenida en el archivo de la escena. El caso es que ese (puto) proceso no pone el micro al 100%, aunque sí empieza a meter datos en la memoria, por lo que supongo que será lo que digo. Luego, depende de los parámetros, el micro se pone a tope, y a renderizar. Como Maxwell no tiene soporte para materiales mate-sombra, me veo obligado a renderizar escenas "del tirón", y puedo decir que hay varios millones de polígonos ahí metidos.

Esta tarde he estado haciendo pruebas en una granja de render, con máquinas Pentium 4 a 2,4 Ghz y con 256 MB de RAM, y os puedo decir que nos hemos vuelto locos: una escena que en el estudio tarda un tiempo razonable, en esos ordenadores todavía está voxelizando.

Yeray, no somos betatesters, pero trabajó uno en esta empresa que vendió la moto muy bien, y ahora lo estamos pagando. Aunque es cierto que el resultado merece muy mucho la pena.

De nuevo, gracias SoKaR por la aportación, y a los demás por los comentarios

slime · 20 may 2005

La verdad es que los thumbnails pequeñitos parecen fotos, pero cuando agrandas la imagen puedes ver todos los problemas. La distribucion de la luz es impresionante.

mane162 · 20 may 2005

hola ikerclon, sobresaliente el tratamiento de la luz y al ambiente creado. cuando dices que aplicas skylight azul a que te refieres?skydome azul o bien un physical sky?podrias comentarme un pco los resultados sin las emitters haciendo de vraylight (en el caso de que lo hayas hecho), es decir que resultados has obtenido solamente con el skylight??supongo que tienes dos aperturas en la pared por donde te entra la luz, has probado de en vez de crear dos emitters para cada hueco, creas un emitter que ocupe los dos??lo digo proque así se reducirían los tiempos y el ruido (ya que son menos los poligonos emisores)...gracias por mostrarnos parte de tu trabajo

Mane162

CHA-B-TIN · 21 may 2005

IMPRESIONANTE

cada vez que veo algo + de maswell me entran ganas de meterle caña y probar pero me hechan para tras los tiempos , yo tengo un AMD athlon(tm)XP 2600+ y 1Gb de ram, me merece la pena probar con maswell, o perderia los nerbios en el intento???????

iker se salen las fotitos

Ballo · 21 may 2005

Bueno como no se puede mejorar, las sillas estan levitando. ^^

mane162 · 21 may 2005

Cita:

Escritos por Ballo

Bueno como no se puede mejorar, las sillas estan levitando. ^^

Ahi tienes to la razon
Mane162

20 may 2005	#1
ikerCLoN p a l e t o Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Granada Mensajes: 13,633	Maxwell Test :: interior Aquí os dejo una escenita sencilla renderizada con Maxwell, inspirada en una escena que vi en una revista. Me ha servido para probar distintas configuraciones de iluminación, y para cerciorarme de muchas cosas acerca del funcionamiento de Maxwell. La imagen original está a 1280 x 750, y después de 2 días renderizando, todavía tenía grano, y muy apreciable (sample level 11). Esto quiere decir que los tiempos se disparan si no aprendes a optimizar las escenas, de una manera similar a la que ocurre con VRay, aunque en este caso la optimización es distinta (número de polígonos, cantidad de emisores, etc.). La escena lleva skylight de color azul + 3 emisores, uno de ellos haciendo de sol, y los otros dos a modo de VRayLight, para que entre más luz en la escena. También ha influído en el enorme tiempo de render la cantidad de polígonos de la escena: el asiento de cada silla tiene alrededor de 400.000 triángulos (una burrada). Hice un mapa de desplazamiento en Photoshop, y lo aplique a una caja de 200 x 200 subdivisiones (una burrada) mediante el modificador Desplazar, ya que Maxwell aún no dispone de mapas de desplazamiento. ¿Era necesario? No, podría haber usado un bump, pero por probar... Os dejo la imagen final, con una mañana de ajustes en Photoshop (no creo que siga renderizando) y el original de Maxwell, para que compareis. A ver si saco tiempo de donde sea y hago algo más arreglado ¡Saludos! Miniatura de Adjuntos

20 may 2005	#2
-YeraY- Maestro -YeDaY- Fecha de Ingreso: abril-2004 Ubicación: Islas Canarias Mensajes: 2,709	Re: Maxwell Test :: interior lo siento pero creo que no me voy a pasar a Maxwell, lo dicho en anteriores post, los tiempos son demasiado grandes y lo malo (personalmente) es el grano, que queda bien para una imagen pero no para una animacion o algo que quieras integrar, menudo curro Iker, esto lo haces porque si? o solo para ver cuanto aguanta y cuanto tiempo tarda en procesar todo esto? un abrazooo __________________ mi .:Davy Jones en cgtalk:.

20 may 2005	#3
ikerCLoN p a l e t o Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Granada Mensajes: 13,633	Re: Maxwell Test :: interior Lo hago básicamente porque estamos trabajando con Maxwell en animación, y necesitamos reducir tiempos como sea. Pillé una revistilla que había por ahí, y entre simulación y simulación, empecé a probar con esto. Mi conclusión, después de ver y producir imágenes y animaciones con Maxwell, es que cuando lo lanzaron optimizaron los cálculos para 'skylight' y 'physical sky', pero no para objetos 'emitter' (y sus sombras difusas). Y claro, no puedes hacer un cortometraje cuya acción principal ocurre en interiores al aire libre Ah, y claro, también lo hago para aprender

20 may 2005	#4
mikimoto Ave Fénix Fecha de Ingreso: agosto-2003 Mensajes: 3,029	Re: Maxwell Test :: interior No le has puesto flash, tú no eres moderno.

20 may 2005	#5
Vicent Senior Member Fecha de Ingreso: abril-2002 Mensajes: 870 Entradas de portafolios: 1	Re: Maxwell Test :: interior Iker, leí que sokar utiliza el Neat Image para eliminar ruido, lo has probado ? Salut

20 may 2005	#6
ikerCLoN p a l e t o Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Granada Mensajes: 13,633	Re: Maxwell Test :: interior Sí, de hecho está pasado por ese programa. El problema de los reductores de ruído es que si se te va la mano un poco, se emborrona la imagen. Así que el efecto es más bien sutil. Para una imagen, puede que no queda mal, pero para una animación...

20 may 2005	#7
SoKaR Senior Member Fecha de Ingreso: febrero-2004 Mensajes: 398	Re: Maxwell Test :: interior Yo creo que por poner un valor pequeño no pasa nada y mantiene bastante bien los detalles según las pruebas que pude hacer. Si estás haciendo una animación, de todas formas, el tamaño no suele ser de 1280 de ancho no? lo digo porque lo que más tarda en maxwell sin duda es el tamaño, ya que no es como vray, cualquier detallito lo genera como escena completa (me explico de bien..). Por lo tanto, Mira el siguiente ejemplo utilizando NeatImage (o Noise Ninja): 10 min la pequeña, 2 horas la grande http://www.sok7.com/maxwell/neatimage.jpg 30 min (usando muy muy ligeramente neatimage) http://www.sok7.com/maxwell/sillasuelo.jpg 10 min cada jarrón (con neatimage también muy ligeramente) http://www.sok7.com/maxwell/jarron01.jpg http://www.sok7.com/maxwell/jarron02.jpg http://www.sok7.com/maxwell/jarron03.jpg Las escenas de los jarrones http://www.sok7.com/maxwell/jarron01.zip http://www.sok7.com/maxwell/jarron02.zip http://www.sok7.com/maxwell/jarron03.zip La importancia de la máquina, con un 3ghz y un 850 mhz, y con tanta diferencia de máquina http://www.iespana.es/ifela/foro/testmaxwell01.gif por lo que entonces, como dicen en otro foro.... estas serán las granjas de maxwell http://www.fundacionbip-bip.org/img/...res_viejos.jpg Salu2

20 may 2005	#8
mesh Antón pirulero... Fecha de Ingreso: febrero-2003 Ubicación: Madrid. Mensajes: 7,315	Re: Maxwell Test :: interior No entiendo bién el porqué de tantos polígonos ¿tanto le afecta la geometría a Maxwell? __________________ En ésta casa obedecemos las leyes de la termodinámica. Homer Simpson.

20 may 2005	#9
-YeraY- Maestro -YeDaY- Fecha de Ingreso: abril-2004 Ubicación: Islas Canarias Mensajes: 2,709	Re: Maxwell Test :: interior uff y merece tanto la pena por esos tiempos? o es que sois betatester? __________________ mi .:Davy Jones en cgtalk:.

20 may 2005	#10
ikerCLoN p a l e t o Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Granada Mensajes: 13,633	Re: Maxwell Test :: interior Muchas gracias por los datos, SoKaR. Los renders que estoy lanzando son 1024 x 576, para producción. Como bien dices, un pequeño aumento de tamaño en la imagen supone bastante tiempo de cálculo extra. Mesh, antes de empezar a calcular la escena, Maxwell ejecuta un proceso llamado "voxelización". Digo yo que será la lectura de la información contenida en el archivo de la escena. El caso es que ese (puto) proceso no pone el micro al 100%, aunque sí empieza a meter datos en la memoria, por lo que supongo que será lo que digo. Luego, depende de los parámetros, el micro se pone a tope, y a renderizar. Como Maxwell no tiene soporte para materiales mate-sombra, me veo obligado a renderizar escenas "del tirón", y puedo decir que hay varios millones de polígonos ahí metidos. Esta tarde he estado haciendo pruebas en una granja de render, con máquinas Pentium 4 a 2,4 Ghz y con 256 MB de RAM, y os puedo decir que nos hemos vuelto locos: una escena que en el estudio tarda un tiempo razonable, en esos ordenadores todavía está voxelizando. Yeray, no somos betatesters, pero trabajó uno en esta empresa que vendió la moto muy bien, y ahora lo estamos pagando. Aunque es cierto que el resultado merece muy mucho la pena. De nuevo, gracias SoKaR por la aportación, y a los demás por los comentarios

20 may 2005	#11
slime Fractal de Excremento Fecha de Ingreso: marzo-2003 Mensajes: 3,105	Re: Maxwell Test :: interior La verdad es que los thumbnails pequeñitos parecen fotos, pero cuando agrandas la imagen puedes ver todos los problemas. La distribucion de la luz es impresionante. __________________ Minor Bun engine made Benny Lava!

20 may 2005	#12
mane162 AZKEN 2XQUAD/4GB RAM/8800 Fecha de Ingreso: diciembre-2004 Ubicación: Ceuta-España Mensajes: 247	Re: Maxwell Test :: interior hola ikerclon, sobresaliente el tratamiento de la luz y al ambiente creado. cuando dices que aplicas skylight azul a que te refieres?skydome azul o bien un physical sky?podrias comentarme un pco los resultados sin las emitters haciendo de vraylight (en el caso de que lo hayas hecho), es decir que resultados has obtenido solamente con el skylight??supongo que tienes dos aperturas en la pared por donde te entra la luz, has probado de en vez de crear dos emitters para cada hueco, creas un emitter que ocupe los dos??lo digo proque así se reducirían los tiempos y el ruido (ya que son menos los poligonos emisores)...gracias por mostrarnos parte de tu trabajo Mane162

21 may 2005	#13
CHA-B-TIN Senior Member Fecha de Ingreso: marzo-2005 Ubicación: en mi casa Mensajes: 470	Re: Maxwell Test :: interior IMPRESIONANTE cada vez que veo algo + de maswell me entran ganas de meterle caña y probar pero me hechan para tras los tiempos , yo tengo un AMD athlon(tm)XP 2600+ y 1Gb de ram, me merece la pena probar con maswell, o perderia los nerbios en el intento??????? iker se salen las fotitos __________________ Cuanto mas se, mas cuenta me doy de lo poco que se

21 may 2005	#14
Ballo Megalodon... Fecha de Ingreso: abril-2002 Ubicación: Aquí Mensajes: 9,105	Re: Maxwell Test :: interior Bueno como no se puede mejorar, las sillas estan levitando. ^^

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