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Antiguo 14 may 2007   #1
acortes
Alberto pa servirle
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1,357
Predeterminado No creo en LWF

Esta imagen es resultado de la investigación que he llevado a cabo durante los últimos dias comparando las nuevas herramientas del vray 1.5 (skylight, sunlight, physicalll camera) con las del vray versión 1.09.xxx.
Y sopesando las ventjas del LWF (Linear Wordkflow).

Despues de multitud de pruebas he llegado a la conclusión de que consigo los mismos resultados con max5 + vray 1.09 que con toda la parafernalia de max9+vray1.5+LWF.
No acabo de entender el sistema LWF... en teoría se trata de ajustar la iluminación para que sea lo más real posible, pero en vez de hacerlo mediante Color Mapping se hace mediante Gamma Correction, lo cual significa cambiar multitud de parámetros previamente establecidos... no me convence para nada el LWF, me parece una tomadura de pelo.

PD. Pero le falta algo a la imagen, no consigo darle el realismo que quisiera, cualquier sugerencia es muy bienvenida
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Última edición por acortes fecha: 14 may 2007 a las 21:39.
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Antiguo 15 may 2007   #2
Miguelit0
embudado.
 
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Fecha de Ingreso: octubre-2005
Ubicación: un madrileño con playa
Mensajes: 2,364
Predeterminado Re: No creo en LWF

hey acortes, deja el látigo en una esquina hombre

la imágen está muy bien, se ve muy realista, quizás algunas flores y las tejas, pero por lo demás muy buen render

saludos

a ver si me meto con el lwf ese, je,je
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Antiguo 15 may 2007   #3
ikerCLoN
p a l e t o
 
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Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,633
Predeterminado Re: No creo en LWF

Con LWF no se pretende ajustar la iluminación para que quede lo más real posible, sino que lo que se intenta es hacer que el monitor muestre la imagen tal cual tú la construyes, evitando los problemas asociados a la respuesta de los monitores. Es decir, no es iluminar mejor, sino mostrar la gama de colores, de luces y de sombras correctamente

Sobre la imagen, coincido con Miguelit0. Tal vez probaría a hacer las sombras un poco más azuladas...

¡Saludos!
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Antiguo 15 may 2007   #4
acortes
Alberto pa servirle
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1,357
Predeterminado Re: No creo en LWF

Pero si yo con mi actual forma de trabajo, veo las imágenes correctamente, es decir, en su grado de tonalidad que creo coherente, el resto de la gente más o menos también, y al imprimirlo y llevarlo a imprenta está ajustado a lo que se ve en el monitor, y todos tan felicies... no entiendo porqué reajustar todo el tinglado con los problemas que eso conlleva de texturas, calibrar impresora, etc

Pero en fin, supongo que miles der personas no pueden equivocarse y que el equivocado soy yo... sin embargo prefiero seguir con mi actual sistema de trabajo
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Antiguo 15 may 2007   #5
Pit [reloaded]
master en cocktails
 
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Fecha de Ingreso: junio-2005
Ubicación: en la terraza
Mensajes: 12,707
Predeterminado Re: No creo en LWF

Yo sí le veo sentido.

Estoy hasta los huevos de que me den el coñazo porque cada monitor y cada impresora y plotter del estudio son de su padre y de su madre...

Están todo el día dándome el coñazo.
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Antiguo 15 may 2007   #6
acortes
Alberto pa servirle
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1,357
Predeterminado Re: No creo en LWF

Pero lo que dices, Pit, consiste simplemente en un calibración de todos los monitores y las impresoras. Para qué subir la gamma a 2,2 y todo el lio de LWF?
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Antiguo 15 may 2007   #7
Fly
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Predeterminado Re: No creo en LWF

Cita:
Escritos por acortes Ver Mensaje
...
Pero en fin, supongo que miles der personas no pueden equivocarse y que el equivocado soy yo... sin embargo prefiero seguir con mi actual sistema de trabajo
Exactamente, de lo que se trata es de encontrar el mejor método para cada uno o para cada caso. Sin duda, la mejor manera de hacer las cosas es la que nos da mejores resultados a nosotros, no al vecino.

Respecto a las diferentes versiones de Vray, yo doy por sentado que las más actuales ofrecerán mejoras respecto a otras, es posible que mientras no se dominen no se note la diferencia, y está claro que las nuevas herramientas del 1.5 necesitan un aprendizaje, como en el caso de la cámara que ahora nos "obliga" a aprender conceptos de fotografía para sacarle partido.

Entiendo que las nuevas características del Vray (y el método LWF) lo que intentan es hacer las cosas lo más parecido a como ocurren en la realidad, eso no significan que sa más fácil hacerlo, pero si que es más fiable.

Muchas de las cosas que antes había que simular ahora tan "solo" se tiene que configurar (nunca fue tan fácil hacer cristales creibles, refacción+reflexión+IOR 1,52 un poco de GI y al horno) y aunque no las he probado, asumo que las caracteristicas de las camaras físicas de vray respecto a desenfoque, motion blur... que bien conocen la gente que si sabe de fotografía, són más fáciles de configurar.

Detalles como el hecho de que con un vraysun+vraysky te ajuste la tonalidad que debería tener la escena según la posición del sol, es un gran punto a favor. Si no te gusta el tinte que da a la imagen, lo ajustas con el balance de blancos y si no lo haces con otro tipo de luces y/o trucos como antiguamente.

Yo todo lo que he encontrado en la nueva versión son ventajas, ahora me toca aprender la forma de sacarle partido

Saludos.
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Antiguo 15 may 2007   #8
Fly
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Predeterminado Re: No creo en LWF

Cita:
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Pero lo que dices, Pit, consiste simplemente en un calibración de todos los monitores y las impresoras. Para qué subir la gamma a 2,2 y todo el lio de LWF?
Es que se trata de algo más que ajustar el monitor e impresoras.

Es una forma de trabajo que pretende que todo el conjunto funcione de una forma coherente, para garantizar resultados adecuados y precisos.

Lógicamente los dispositivos de salida tiene que estar calibrados, si no ya empezamos por ver mal el resultado, pero las texturas y forma de iluminar tambien juegan su papel.

Yo he estado practicando y me ha dado buenos resultado, consiguiendo en la imagen el resultado que esperaba según el editor de materiales, esto lo he notado sobre todo en colores oscuros.

Y por lo que he visto tambien se mejora en la iluminación, pues consigues resultados más claros usando una iluminación más baja (mejoras tiempos) así como mayor calidad en el rango de tonos.

No se, tengo tal lio en la cabeza con todo esto que ya no se si es cosa del LWF, del Vray1.5 o que he cambiado de marca de café... pero bueno.
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Antiguo 15 may 2007   #9
Pit [reloaded]
master en cocktails
 
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Predeterminado Re: No creo en LWF

Estoy como tú, Fly.

Yo no lo hubiese explicado mejor
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Antiguo 15 may 2007   #10
acortes
Alberto pa servirle
 
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Ubicación: Madrid
Mensajes: 1,357
Predeterminado Re: No creo en LWF

Si puedo, más adelante subo alguna pruebecilla usando vraysun + vraysky + physicall camera + LWF para que veais las diferencias y opineis
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Antiguo 15 may 2007   #11
mkharq
Infoarquitecto... creo?
 
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Predeterminado Re: No creo en LWF

yo entiendo que el LWF es indistinto del software que uses, o sea, no solo le compete a vray y max, monitor, impresora, si no que a todas las herramientas graficas que esten en un determinado ordenador esten funcionando sobre una misma gama de colores, o sea, el corel y el photoshop leen distinto los colores de un mismo archivo, los mismo que el after o el vega, con el LWF se soluciona eso, ahora si no das con los paremetros de realismo es por que la falla esta entre el teclado y el asiento.

pero para mi, la imagen esta mas que bien.
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Antiguo 15 may 2007   #12
tecniKvisual
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Mensajes: 692
Predeterminado Re: No creo en LWF

otra ventaja muy importante para mi entender del LWF es ke solventa el gran problema de "color bleeding" lo que le da un contraste y tonalidad mejor a la imagen...
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Antiguo 15 may 2007   #13
acortes
Alberto pa servirle
 
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Fecha de Ingreso: diciembre-2004
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1,357
Predeterminado Re: No creo en LWF

Aqui os pongo la misma imagen pero con LWF, sunlight y vraysky
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Nombre:  test11 max8 LFW.jpg
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Antiguo 15 may 2007   #14
ricopiturro
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Mensajes: 332
Predeterminado Re: No creo en LWF

ese resultado no implica que estes aplicando el LWF correctamente, solo es el resultado que obtuviste tu.
lo unico que te sugiero es que trates de encontrar por algun lado la teoria basica del LWF (flujo de trabajo lineal) que es algo que no se aplica solo a los renders o a la iluminacion de tus renders, es un proceso de trabajo en el cual tus parametros esten establecidos dentro de un parametro equivalente desde el principio al fin, de ahi la definicion del metodo de trabajo.
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