SHAZAM

Amén y amén.

Solo añado: hay que prepararse para estar listo en el momento que pase la oportunidad, si no, podemos estar seguros que nos quedará grande. Y nos lamentaremos.

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Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone

promineo

Cita del Disidente
De todos los extrangero que he conocido y he hablado de mi profesión todos saben lo que es character animator... pero vaya por dios!! en españa les dices animador y se creen que vas a los hoteles para animar a la peña, no me jodas hombre! Somos el pais de la pandereta!.


XDDDDDDDDDD eso es una verdad como un castillo.
Si a eso le añadimos que somos jovenes, sin dinero y con el problema de la vivienda, que nos quieren meter en jaulas de 25 m2, solo falta el alpiste y el aguita, y por 60 kilos, osea envargarte toda tu vida.

Yo estoy a favor de ayudar para sacar este pais adelante pero asi no leches asi noooooo

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PromineoStudios
Cocoe

Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria

Ballo

Veo muy osado intentar compararse con EEUU en este mercado que es la animacion.
Es como comparar un leon con una marmota.

¿Disidente me puedes poner los salarios de Francia y de Alemania?. Aunque probablemente sea mas elevados que los que aqui, mas que nada por el modo de vida de alli, no creo que tengan una industria cg animada consolidada, como puede ser UK, que es donde realmente esta todo.

Aun asi empecemos poco a poco, primero intentando educar a la gente, que esto no son dibujos animados.


Saludetes.

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( ::: ) Tus puñetazos no sirven para nada. No puedes matar a tu maestro de boxeo con golpes que has aprendido de él.
Lu Sin

El_Disidente

Por supuesto que no nos podemos comparar con USA, eso es lo que yo quiero decir, sin embargo algunos creen que somos una potencia capaz de plantar cara a cualquiera... y no es así.

Postearé en unos días todo lo estipulado en UK sobre Animación y demás. No tengo datos precisos de Francia o Alemanía, tan solo lo que las experiencias personales de alguna gente me dicen.

Francia fue la primera potencia de Europa a nivel de 3D, por supuesto que tienen una industria consolidada... aunque quizas ahora mismo la de UK es la más fuerte por la relación directa con el mercado de USA que tienen. Y ya sabemos todos que, si logras vender en USA estas cortando el bacalao.

3dmaster

Cierto, cierto, conozco a 2 compañeros de trabajo que son ingenieros ténico superior que están cobrando 800 euros al mes..pffff. Creo que el problema no está simplemente en empresas dedicado a la infografia, es GENERAL en todos los trabajos

3dmaster

Si no recuerdo mal, en los años 80, España era una potencia artística y creativa en el mundo de los juegos de ordenador (los de 8 bit), os acordais de compañías como Dinamic, Toposoft, Operasoft....y juegos tan increibles como la abadía del crimen, Sir fred, army moves, game over, etc... ¿qué ha pasado entonces? simplemente que no hemos sido capaces de adaptar a los nuevos tiempos (quizás si pero demasiado tarde). Aún así, tenemos mucho talento creativo y artístico en la actualidad, sólo que hay que seguir currando y mostrar lo que somos capaces....

Lennon_ac

jajajaja, menos mal que no queria levantar una discusion, pero se ve que tenemos puntos de vista muy distintos...

Yo estoy con 3dmaster, lo impartente esque aqui tenemos mucho de lo que en USA, UK no tienen y solo pueden tener a base de invertir mucho dinero y llevandose a los mejores de cada sitio, pero por tonica general en España somos creativos, sacamos adelante cosas increibles con recursos limitados, a todo lo que creamos le buscamos mas funciones, buscamos exprimir al maximo, tal vez por necesidad, pero somos asi.

Mirar la saga Comandos, juegazo, con 4 duros, sin buscar la realidad virtual ni cosas magicas, sino lo mas sencillo, y es un juego super adictivo, y esos somos nosotros, quizas no somos EEUU que para una peli tenemos 100 veces los empleados aqui, o no somos Bang&Oflussen que hacemos diseño sin limite de presupuesto, pero de verdad que esos son mejores profesionales que nosotros?? yo creo que no

No digo que seamos los de mayor reconocimiento, pero si se nos empieza a reconocer nuestras virtudes, y ahora es el momento de aprovecharlo.

Cambiando de tema, eso de que un obrero gana mas... pues dejarme que lo dude, no dudo que alguno cobre mas que algun otro ingeniero pero tambien conozco ingenieros tecnicos que cobran 1 millon al mes... y como porque quizas sean buenos? no digo que los que no lo cobremos no lo seamos... pero hay de todo... No obstante yo personalmente valoro mas el sacrificio de un obrero, que seguramente no realice el trabajo que mas desearan en el mundo, algunos trabajando mas de 12 horas, eslomados, cargando pesos, pasando calor, con riesgos de accidentes, de verdad creeis que esas personas valen menos que nosotros que solo tenemos 3 años de estudio? yo no creo que sean mejores o peores, sino distintos.. y un bueno obrero debera cobrar muxo, como un buen ingeniero o un buen infografo.

Y lo de que en Francia, Alemania, Uk se gana mas, no lo dudo, pero sabeis cuanto cuesta un cafe en Fracia? o a caso no sabeis que los Alemanes casi viven solo para el trabajo, o que en UK llevan años ipotecandose mas de 70 años para comprar una vivienda, y ya es algo casi imposible para la gente que vive alli pensar en comprar una vivienda?, claro todo en relacion a otro pais siempre es mejor, porque creeis que vienen tanto extrangero a España, porque aqui cobran muchiiisimo mas que en sus paises, y viven con lo justo y lo que sobra da para que sus familiares en sus paises vivan mas que de sobra...

... esto no lo podemos cambiar, y de verdad creo que con los sueldos actuales se puede ser feliz, y no creo que por cobrar 1 millon al mes seas mas feliz que con 200mil...

esa es mi opinion. Me gusta lo español, me siento orgulloso de como somos y a lo que tendemos, y no por eso descarto salir a trabajar fuera, porque yo seguire siendo el mismo profesional aqui que donde quiera que vaya y si, si me voy a UK trabajo mucho, gasto poco cuando quiera venir aqui tendre una fortuna, pero si trabajo aqui, gasto poco tambien tendre mucho dinero, y si despues me voy a Sudafrica (es un ejemplo, no quiero ofender...)a vivir, vivire como un rey...

El_Disidente

Lennon, tu posición es la de un clasico conformista... y todos respetamos tu opinión. pero la gente quiere mejorar y progresar en sus carreras... en sus vidas.

Las casas no estan más caras en Bristol que en Zaragoza... eso tenlo por seguro. Hipotecas de 70 años?? si... aquí he visto algunas que tienes que vivir 3 veces para pagarlas.

Ballo

Lennoc_ac donde estan las cosas increibles que se hacen aqui?. Llamame pesimista u optimista....

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Lu Sin

promineo

Visto lo visto, al final voy a tirar pa mi tierra a trabajar de animador, pero de animador de hoteles a animar a los giris. Y cojer solito y playa. agusto.

Ni problemas de sueldo, ni de estres, ni de viviendas multimillonarias...

oye que tengo una carrera profesional de animador con titulo oficial de discreet, la famosa compañia esta, si coño, esa. Seguro que con eos me cojen en algún hotel.

Fuera de coñas ya, creo que el problema no está en la economia en general. somos peores que otros paises europeos en eso.Yo creo que el problema está en la incultura de este pais a este tipo de profesion(englobo todo aquel dedicado al CG), si te fijas las ofertas de trabajo como puse en un principio te piden cosas ilogicas, y casi imposibles, y ya no solo del empresario sino del gobierno, te vas al paro y no existe nuestra profesión..... el tipo te dice a ver donde te pongo ¿en informatico?, que no leches, que yo no soy informatico, pa que que luego te esten llamando de ¿reparaciones perez?....que soy infografo... ¿infografo?,¿eso que es algo de fontaneria?.... ,mira mejor ponme con los jardineros que su trabajo es más artistico y encuadra mejor... No hombre eso no lo puedo hacer.. ¿entonces? yo que culpa tengo que el gobierno no tenga mi profesion hombre.

No se donde estaría en la solución pero creo que nosotros tenemos que ser los primeros en poner el ladrillo, para hacer entender a las demás personas.

Cuantas veces no has salido del cine y escuchar ... bua eso esta echo por ordenador... me cagon la p,con el curro q eso lleva,meses y meses de curro, la peña se piensa que pulsas la p y te sale un personaje y luego la a y se anima solo... y lo más grave son los clientes, se piensas que hacer un cd-rom interactivo es grabar un cd con el nero... yo me parto enserio.

Por eso digo que es problema más cultural que economico.

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Cocoe

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MecklyBver

He leido casi todas la opiniones(digo casi por que las cuatros ultimos post me lo he leido mas rapidito, espero que no sea delito :P), y creo que España es el país del enchufe.
Sobre las empresas es lógico y razonable, que quieran ganar dinero, pero, una cosa es ganar dinero honradamente y profesionalmente, y otra cosa es explotar y cachondearse de los trabajadores.

¿Pór que en España no triunfa tanto la infografía como en otros países?, quizás por que ignoremos bastantes cosas o no querramos verlas, la posible solución a que España mejore su nivel en el tema de la infografía, sería el de hacerse oír. Pero claro para ello, es necesaria aprender de lo que hay afuera y enseñar a los de adentros, ejemplo de ello es uno de los cursos que se hablarón que no se si se inicio o no en el cual Carlos Baena participaba. Con cosas asín tal vez, se valore mas a los profesionales.

Lennon_ac

jajajaj, Disidente me deberias conocer un poco mas para decir eso, te aseguro que no soy nada conformista y seguramente tengo mas proyectos personales de los que puedas pensar... pero ese no es el caso, solo digo que aunque no llegue a ser nada en esta vida las fuerzas, libertad, felicidad y autosuoperacion me la va a quitar cobrar menos (uy esto a sonao a BraveHeart del siglo XXI... jajajaj)

Cosas increibles pues... hay profesores que cobran por enseñar estas cosas... creo que entra de la cultura personal pero algunos detalles te puedo contar como:
- Comando ya lo conte arriba
- Nocturna, es una peli de animacion que sacaran en breve, que va a ser una bestialidad.

- La pelicula animada de Quijote y Sancho, que es pa mu largo pero tiene buena pinta
- Un videojuego que es la caña de Edad media y tal que no recuerdo el nombre

Luego en diseño, hay grandes gurus:
- J. Salgado, arquitecto español, muy conocido en UK, por locales de Adolfo Dominguez entre otros.
- Grupo Zara, revolucionando el mercado de la ropa
- En la ultima feria de Milan del mueble (la mas importante de caracter mundial), las empresas españolas fueron de las punteras y fue del pais que mas fueron...
- Seat, con su Altea (100% español)(antes el prototipo que se llamaba...no recuerdo (cupra?)) ha marcado un estilo que van a seguir muchas marcas

Solo son algunos que recuerdo, nose, yo creo que hay cierto nivel.

Saludoooooooos

promineo

No te olvides de pyro, esos si que estan levantando el orgullo español.

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promineo

a nombrste a comando no lo vi pero que vamos no solo es comando tiene un monton de videojuegos

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Ballo

Si jejeje. Tu sabes donde mandaban la animacion del Cid en Bren?

Si, pones a empresarios que han triunfado a nivel internacional, pero y que?. La creatividad no tiene nada que ver con paises, creo yo.

Hay tambien empresas extranjeras que triunfan en el mundo y? Pixar esta consolidada, son los norteamericanos mas creativos?


Saludetes.

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Lu Sin