Soft libre vs comercial: ¿La rebelión de las máquinas?

Mars Attacks · 04-ene-2009

Es que la administración de un equipo no debería estar al alcance de cualquier usuario. Así hay millones de ordenadores zombies infectados al alcance de crackers con oscurísimas intenciones. :-/

lolo_aguirre · 04-ene-2009

Cita:

Es que la administración de un equipo no debería estar al alcance de cualquier usuario. Así hay millones de ordenadores zombies infectados al alcance de crackers con oscurísimas intenciones. :-/

Lo siento, mi presupuesto no me alcanza para contratar un técnico de sistemas que me ayude a configurar mi ordenador doméstico y una red entre mi ordenador, el router y el portátil de mi mujer. Además necesito crear un usuario especial para mi hijo con ciertas restricciones y bloquearle el acceso a varios archivos y aplicaciones. Hoy en día no es necesario trabajar en una empresa de informática para encontrarse con problemas de este tipo.

Notxor · 04-ene-2009

Lolo: Ni por un momento pienses que defiendo windows, ni que me es simpático. Lo único que le reconozco es que han popularizado la informática (pero eso tiene su lado bueno y su lado malo) y puestos a pagar por el software prefiero uno de calidad, como el Mac OS. En mi caso yo sí utilizo la consola, continuamente. Descubrí el Synaptic (por ejemplo) cuando compré el Dell con ubuntu preinstalado... yo sigo utilizando la consola para instalarme programas con el apt-get... debe ser deformación profesional, pero en mi opinión la interface gráfica lo único que hace es que la gente piense que sabe configurar lo que sea porque ve las opciones en un formulario y pincha y ya está... sin comprender lo que hace ni lo que hay debajo.

Crawler: en mi caso no me preocupa lo que le pase a MySQL (aunque será una pena si desaparece o se estanca) porque siempre utilizo PostgreSQL para los grandes proyectos y para las pequeñas cosas sqlite (o hsqldb si el tema va en java). Básicamente si necesito acceso concurrente desde máquinas diferentes tiro de PostgreSQL y si no, pues sqlite.

Un abrazo.

lolo_aguirre · 04-ene-2009

Notxor, ya se nota que no defiendes a Windows, pero en estos temas alguien que se pare a pensar, analice y de una visión objetiva lejos de los "talibanes del Linux" se agradece. Linux es lo que es, con sus ventajas e inconvenientes, el problema es que hay muchos usuarios que tienen una venda en los ojos y no ven sus fallos. Es algo parecido a lo que pasa con Iphone e Ipod.

Pepius · 04-ene-2009

Dicho sea de paso, hay mas usuarios que tienen una venda en los ojos y no conocen linux

Crawler · 04-ene-2009

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Iniciado por Notxor

Crawler: en mi caso no me preocupa lo que le pase a MySQL (aunque será una pena si desaparece o se estanca) porque siempre utilizo PostgreSQL para los grandes proyectos y para las pequeñas cosas sqlite (o hsqldb si el tema va en java). Básicamente si necesito acceso concurrente desde máquinas diferentes tiro de PostgreSQL y si no, pues sqlite.

Pues yo actualmente solo uso MySQL, precisamente por ser un termino medio entre PostgreSQL y SQLite. Aunque reconozco que en la mayoría de los casos podría usar SQLite pero sigo teniendo mis dudas respecto a su escalabilidad.

De todas formas volviendo al tema, lo importante de MySQL no es tanto su uso futuro como la enorme cantidad de software que lo usa en la actualidad, en su mayoría software libre. No hay más que ver los gestores de contenido, casi todos se basan en PHP/MySQL, por ejemplo el Vbulletin de este mismo foro. Incluso los hosting solo suelen ofrecer PHP/MySQL/SQLite, y SQLite porque viene integrado en PHP desde la versión 5...

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Iniciado por Mars Attacks

Es que la administración de un equipo no debería estar al alcance de cualquier usuario. Así hay millones de ordenadores zombies infectados al alcance de crackers con oscurísimas intenciones. :-/

Pues mientras la administración de GNU/Linux no este al alcance de cualquiera, como en MacOSX o Windows, mucho me temo que seguirá siendo un SO secundario en cuanto a cantidad de usuarios... Lo que a su vez implica que la industria lo deje de lado, que no se hagan los drivers necesarios para cierto hardware y que apenas existe software comercial.

Aparte yo opino justo al contrario en este tema, me da mucho más miedo un usuario novato poniendo comandos en la consola o modificando archivos de configuración críticos para el SO a mano. Y eso sigue siendo obligatorio en GNU/Linux, aunque solo sea para dejar todo el hardware funcionando tras la instalación.

No puedes decirle a un usuario medio en informática que contrate a un profesional para dejar su ordenador funcionando. Y mucho menos cuando otros SSOO para Windows o MacOS se lo permiten hacer desde una cómoda interfaz gráfica.

Vamos, que poder usar la consola y modificar a mano todo el SO es una maravilla. Pero debe ser una opción, no una obligación. Yo con la consola me manejo lo suficiente para hacer lo que me interesa pero eso no quita que me moleste instalar Debian Lenny y tener que configurar tantas cosas a mano.

Mars Attacks · 05-ene-2009

Lo que dije sólo es mi opinión como profesional informático. Tampoco me sentiría muy seguro de salir a la carretera si cada uno se reparara el coche él mismo. Obviamente, todos tienen que poder saber ponerle gasolina, comprobar la presión de las ruedas y el agua y el aceite (y recargar el limpiaparabrisas). Pero eso en Linux también lo tienes de forma gráfica y para usuarios recién llegados (de hecho, de una forma gráfica más intuitiva que en Windows, a mi parecer, aunque no la use).

Lo que venía a decir es lo que ha comentado Notxor; hay mucha gente que trastea y no se da cuenta de las barbaridades que hace. El uso de la consola te fuerza a documentarte mínimamente para saber qué estás haciendo (y si no lo haces, lo normal es que te acabes cargando algo e inutilices el ordenador). Lo que no me parece normal, de nuevo como profesional informático, es que un cacharro más potente que los que se han usado para lanzar misiones espaciales esté, a ojos de un usuario, al mismo nivel que una lavadora o el microondas. Un ordenador puede ser un arma (y un millón de ordenadores, un arma de destrucción masiva), como para tenerlo descuidado en el sentido administrativo. Es sólo mi punto de vista.

Como usuario... pues yo soy de los que se leen los manuales, una especie en extinción, qué le vamos a hacer.

lolo_aguirre · 05-ene-2009

Cita:

Lo que venía a decir es lo que ha comentado Notxor; hay mucha gente que trastea y no se da cuenta de las barbaridades que hace

Pues fíjate si encima le das el código fuente para que trastee lo que quiera.

Pit [reloaded] · 05-ene-2009

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Iniciado por Mars Attacks

Un ordenador puede ser un arma (y un millón de ordenadores, un arma de destrucción masiva), como para tenerlo descuidado en el sentido administrativo. Es sólo mi punto de vista..

¿podrías explicar un poco más esta afirmación?

Notxor · 05-ene-2009

Crawler: si necesitas gestores de bases de datos medianos échale un ojo a FireBird: http://www.firebirdsql.org/ Es una gestor de bases de datos que puede funcionar también en local (como SQLite) o funcionar como servidor tipo MySQL. Sin embargo, yo seguiré utilizando PostgreSQL. Utilizando MySQL necesitas un trabajo extra de gestión para que el servidor funcione con bloqueo de registro en lugar de tabla. Pues para trabajar un poquito más y necesitar un poco más de atención... la pones directamente en PostgreSQL.

Lo que está claro en el software libre, los proyectos que terminan funcionando son aquellos que se independizan y organizan detrás de ellos un tinglado más sólido. Una empresa detrás garantiza el mantenimiento, la otra opción es la asociación o "fundación".

El otro hilo de discusión es la seguridad. Si es más seguro o menos seguro... Bueno, pues dar el código fuente implica que puedes estudiarlo. El pensar que dar el código fuente es más inseguro es un poco ingenuo. Las distribuciones de linux instalan directamente los binarios (no tienes porqué tocar nada si no quieres), sin embargo, el aporte del código fuente es fundamental. Es como si vas a comprarte un coche y te enseñan uno en el que no tienes posibilidad de abrir el capó. Seguramente te quejarás y comprarés un modelo similar en el que sí puedas... y no es que vayas a hacer ninguna modificación en el motor, sin embargo tu derecho como comprador implica que puedes hacer con tu propiedad lo que quieras.

Con el softare libre ocurre lo mismo: tienes una serie de derechos sobre los que puedes (o no) ejercer. Tienes derecho a utilizar un programa; tienes derecho a estudiar cómo funciona y adecuarlo a tus necesidades; puedes distribuir copias; y puedes mejorarlo y distribuir también esas mejoras. Cuando tu compras software privativo, no tienes ningún derecho. No puedes estudiar cómo funciona, ni adecuarlo a tus necesidades, ni puedes mejorarlo, ni distribuir ninguna copia (siquiera entre tus propios ordenadores, que es como comprarte un coche al que no pueden subirse tus hijos, por ejemplo, o que no lo puede conducir tu mujer).

Después de ésto me pregunto qué seguridad hay en instalar un software que no puedes estar seguro de lo que hace ni de qué datos está enviando a través de la red. Hay miles de máquinas que actúan como zombies controlados por terceros para mandar spam... me pregunto cuántos usuarios controlan lo que sale y lo que entra en sus ordenadores. Mirando los logs que genera mi red descubrí que en esta última semana ha habido más de 2400 intentos de entrar en mi router. Afortunadamente mi instalación ha resistido todos los ataques (hasta ahora). ¿Cuántos usuarios de ordenadores están preocupados por lo mismo? ¿Alguien más en este foro tiene esa preocupación o yo soy demasiado paranoico? Si el programa que estoy que necesito es crítico (para la seguridad) suelo mirar el código fuente, verifico qué hace y en ocasiones lo compilo e instalo desde fuentes para optimizarlo para mi máquina.

Un abrazo.

Pdt.: vaya ladrillos escribo últimamente.

Crawler · 05-ene-2009

Mars Attacks, un poco exagerado lo de arma de destrucción masiva...

De todas formas volvemos a lo mismo, el usuario medio (¿porque cuando digo esto me acuerdo de un hobbit?...) realmente no quiere complicarse la vida con comandos en una consola, lo que quiere es tener todo funcionando en 4 clicks de ratón. Lo ideal es que tenga una interfaz grafica que le permita manejar todo de la forma más sencilla e intuitiva posible. Si lo obligas a usar la consola no leera manuales como piensas, se meterá en Internet y empezara a copiar y pegar todos los comandos que encuentre...

Ya se que lo ideal sería que la gente se molestara en aprender informatica antes de poner las manos sobre un ordenador pero eso ya es mucho pedir. Incluso yo me acuerdo cuando empece con mi primer ordenador y la cantidad de animaladas que hacia al ser autodidacta.

Y que conste que a mi como profesional la gente también me saca de quicio a veces, un ejemplo en mi anterior trabajo desarrollando páginas web:

-Oye que no me funciona el correo electrónico que me configuraste junto con la página web.
-Ok, compruebo que el servidor funcione y te llamo.
Miro la configuración de el dominio, todo correcto, compruebo el servidor dedicado, sin problemas, hago pruebas con su cuenta de email, todo funciona... Llamo al tipo.
-He hecho varias pruebas y me funciona todo correctamente.
-Pues yo intento entrar y me salen páginas que no tienen nada que ver.
-... ¿te salen páginas raras en el cliente de correo?
-¿Cliente de correo?, no se, me salen páginas hasta de la competencia.
-eem... ¿Configuraste todo conforme al manual que te mande?
-No, yo meto fulanito@empresa.com en el google y no me deja entrar en la cuenta de correo.
-

Y este era un empresario que quiso una tienda online para ampliar su negocio, un ejemplo de muchos. La gente se mete en asuntos que no entiende y ni se molesta en aprender, es que ni dándoles un manual personalizado lo leían...

Caronte · 05-ene-2009

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Iniciado por Crawler

Mars Attacks, un poco exagerado lo de arma de destrucción masiva...

Se llama "Caos Total" y no es tan exagerado, de hecho queda bien poco para que todo esté lo suficientemente informatizado y centralizado como para que sea posible el colapso de una nación.

Crawler · 05-ene-2009

Ya es posible el colapso de una nación destruyendo todos los componentes electrónicos, para eso se diseñaron las Bombas de pulso electromagnético. Que si no recuerdo mal, se llegaron a usar incluso en la invasión de Irak, para incapacitar los sistemas de defensa y destruir las comunicaciones dentro del país.

Pero de eso, a decir que los usuarios sin suficientes conocimientos informáticos se convierten en un arma de destrucción masiva al poder ser controlados en masa, hay un abismo. Creo que cualquier empresa medianamente seria tendrá los medios para evitar un ataque de ese tipo, o al menos para solucionarlo en un corto espacio de tiempo.

Caronte · 05-ene-2009

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Iniciado por Crawler

Ya es posible el colapso de una nación destruyendo todos los componentes electrónicos, para eso se diseñaron las Bombas de pulso electromagnético. Que si no recuerdo mal, se llegaron a usar incluso en la invasión de Irak, para incapacitar los sistemas de defensa y destruir las comunicaciones dentro del país.

No es eso, no se trata de destruir, sino de controlar.

Cita:

Iniciado por Crawler

Creo que cualquier empresa medianamente seria tendrá los medios para evitar un ataque de ese tipo, o al menos para solucionarlo en un corto espacio de tiempo.

Sí, tú confía, confía

lordagosto · 05-ene-2009

pues nada mmm yo me quedo con windows (linux para borrar virus xD), con oracle y con maya traduccion todo software comercial jejejeje