KARRY

A mi me toca un tanto las narices el que se critique el nivel de ciertas producciones sin saber en las condiciones que se han hecho. Obviamente todo el mundo tiene derecho a opiniar y a decir me mola no me mola.....Pero el que desde casita se diga...buah, que cutre cuando yo empieze ya veran....me parece de flipao.

ChamanMan

Ahi tienes toda la razón, karry. Sabiendo como es el mundo del 3D, es de ser un flipao el decir que una cosa es cutre o no sin saber en qué circunstancias se ha hecho.

Sin embargo el consumidor de a pie (que es el más crítico) aplica simple y llanamente la ley del play: Se sientan, le dan al mando, y al cuarto de hora emiten veredicto. Y ese es el que importa, ese es el bueno. Y las producciones españolas, por regla general, salen mal paradas en estos tests. Y muchas veces es por guión, (no tanto por el 3D), y eso sí que es una auténtica lástima.

No obstante, el que tenga aspiraciones a hacerse un hueco en este mundillo, y vaya con ese espíritu de 'aqui solo se hace mierda, si estuviese yo otro gallo cantaría', lo lleva claro... porque no tiene ni puñetera idea de cómo funcionan las cosas.

ChamanMan

Por cierto, tenemos una conversación paralela aqui:
http://www.3dpoder.com/foro3dpoder/s...5&page=1&pp=15

christiandan

Bueno Sosfactory, nos veremos en ARS Aunque yo voy al nivel B, creo haber leido que tú al A no? bueno, a ver si coincidimos. Suerte, y hasta septiembre!

sosfactory

si, yo voy al A... a ver q tal sale el invento. Suerte !!

__________________
[URL=www.sosfactory.net]SOSFACTORY[/URL]

chucho

bueno ayer pude hablar con uno que termino ace un par de viernes el curso de 3 años en el esdip de "dibujos animados y animacion profesional" me dijo que esta muy contento , que a aprendido muxo y los profesores son geniales y se preocupa por el alumno y un trato muy bueno , asi que creo que me arriesgare a matricularme .. de todos modos asta el 3 de septiembre no puedo matricularme.

segire informando...

PD: por cierto christiandan tu vives en madrid no ?? pk el nivel B de arsanimacion cuesta un pastooon...

SHAZAM

No confundamos complacencia con calidad, ojo. No siempre lo taquillero es mejor, ahora, si lo que buscamos simplemente es beneficio económico pues a mimar a la "masa".

__________________
Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone

ChamanMan

No hablo de taquilleo. Es bien sabido que la mitad de las cosas que venden hoy en día llevan por detras campañas de marqueting brutales. Hablo simplemente de que le ponga un DVD a mis primos chiquitajos, que les da igual ver una peli u otra, y al cuarto de hora dicen: jo, me aburroooooo... o se queden embobados. O que le ponga una peli de animación a mi padre (que no tiene ni idea de 'dibujos animados') y se quede enganchado viendola (como le paso con buscando a nemo o los increibles) o se vaya aburrido a leer el Marca.

No hablo de taquilleo. Hablo de que la gente ve una cosa y, a pesar del bombo que se le de, dicen si les gusta o no. Y emiten sus razones como espectador. Y si la animación es un producto para 'el pueblo', para todo el mundo (no considero que la buena animación tenga que estar hecha para un reducido grupo de gente), es la gente la que determina en última instancia si algo esta bien o no.

Con esto solo quiero decir que, aunque las producciones españolas tienen sus limitaciones, salen como pueden y cuesta sudor y lágrimas hacer que salgan a delante,aunque los profesionales de este pais (que los hay, sin lugar a dudas) no pueden mostrar su verdadera valía por las limitaciones de tiempo o presupuesto, y demás pormenores, todo esto son cosas a tener en cuenta por los profesionales del sector, a la hora de criticar un producto (si esta bien hecha o mal hecha tal o cual película, si tiene mérito, etc etc).

Pero al ciudadano de a pie, le importa un carajo. Pone la peli, le da al play, y si el humano se mueve mal o anda 'raro' (porque no hubo suficiente tiempo para animar) te suelta: pues esto es cutre.

Y que conste que esto no es una crítica a la industria (si es que la hay, que no la hay) española. Es simplemente constatar una realidad. Aunque es el camino que hay que seguir para llegar a algo más grande y mejor (supongo).

christiandan

Si chucho, yo soy de Madrid. Y efectivamente vale un pastón.
Pero voy a arriesgarme en esto. Tenía algo de dinerillo ahorrado y he decidido arriesgarme. Dejaré el trabajo, y me dedicaré en exclusiva. Por las tardes tendré que hacer algun trabajillo de freelance de diseñador grafico, para poder pagarme las mensualidades. VOy a estar 3 añitos pelado como un mono. Pero bueno......tengo muchas esperanzas e ilusiones puestas en ello.

La verdad es que es caro......pero son tres años, casi 5 horas al día, 5 días a la semana...........ufff.

nameone

Hola a todos!!.
En ese eterno dilema que planteáis, me ví yo hace un año.
Yo andaba discurriendo y preguntándome que me interesaba más en cuanto a escuela.
Esdip, Ars, Arteneo (se abrió el año pasado con muchos profesores de Esdip) y por supuesto CEV, Trazos y otras.
Tuve que empezar a deshechar y os cuento un poco que me animó a lo que decidí.
Trazos, CEV, AulaTemática... te enseñan de puta madre el manejo del software (softimage, maya, ligthwave...) pero no tienen ni papa de animación tradicional. Y os lo digo por no uno ni dos, sino 4 compañeros de curro que hicieron allí máster. El de Lightwave en aulatemática y otros dos en Trazos. Así que, composición de decorados, y cualquier render, de texturas e iluminación FETEN!, pero a nivel animación. Pufff. Ni que decir tiene, que si no vas con una sólida base de dibujo, te comes los mocos en cuanto a anatomía y proporciones al crear personajes.
Así pues, me decidí a hacer dibujo, y me pregunté cual sería la mejor. En esto señores, no hay mejor ni peor. Todas ofrecen "duro arriba, duro abajo" lo mismo. Ellos te aportan el 30%. El otro 70% lo pones tú, dibujando diariamente como un poseso.
No os creeríais si os dijera que no había cogido un lapiz para dibujar en mi vida. Pero es cierto. Con mucha constancia, mucho sacrificio, entre el trabajo de jornada completa y luego las clases a diario, pero al final, estoy viendo resultados. Ojala pudiera decir que dibujo de puta madre, pero aún me queda mucho por aprender. De hecho, estoy diariamente aprendiendo, porque me he propuesto, dibujar al menos 3 horas diarias, a parte de las clases.
En esto de las escuelas, tienes que fiarte de la experiencia. Y ahi, amigos míos, Esdip, les da un repaso a todas las demás.
Antes, me ha parecido leer, que hay grandes profesionales, que imparten Master Class en ARs. Os podría contar mucho sobre eso. De hecho, un gran amigo mío. Ha dado varias allí. Es un animador muy jovencito, y realmente bueno. La escuela, le da clases de 3D y a cambio él, cuando la escuela anda olgada de temario, imparte alguna master class sobre animación tradicional. Cosa que no me parece mal. Pero comentarios suyos, me hacen estar intranquilo. Comentarios del tipo "el hecho de que el profesor de 3D sepa que somos profesionales de 2D, le hace sentir inseguro, comete demasiados errores de animación tradicional y muchas veces son por su propia inseguridad al dar clases a profesionales..."
Además, no creo que Ars sea mala escuela, entre otras cosas, porque Oscar Santillana empezó en Esdip, cuando se llamaba Fastasma. Y por cierto, que tengo entendido que era bastante malillo dibujando. Jejeej. Pero al final, mira tu, con constancia, el tío ha montado su propio negocio y le va bien.
Sobre lo que habéis dicho que en Ars, ves por los tablones dibujos de los alumnos, te puedo asegurar que en Esdip, es exactamente igual. De hecho, si váis por allí y véis alguno malillo, con trazos poco seguros, estaréis ante mi obra... jejeje. Pero no desespero.
Otra cosa más, en esdip, los alumnos por clase,... bueno, en mi clase somos sólo 11 personas. Creo que la que más alumnos tiene, es una del turno de mañana, que tiene 15. Así que de masificación de aulas os podéis olvidar. Por supuesto que hay equipos muy buenos, como alguien ha comentado. Pero cada aula corresponde a una especialidad. Evidentemente cuando vamos a impartir Animación, vamos a aulas, con discos de luz y un par de ordenadores para grabar las pruebas de linea. Pero cuando damos clase de anatomía, nos metemos en otros aulas donde el modelo posa, tenemos esculturas y demás elementos para facilitar el trabajo.

Como podréis ver, yo me apunté a Esdip. :D. Estoy francamente contento con ellos. El profesorado... pues que queréis que os diga. Los profesores son personas. Algunos son cojonudos, y otros un tanto gilis. Pero a la hora de dar clase, son profesionales. Cuanto más das, más dan ellos. Si te tocas las bolas, no llevas los trabajos que te van mandando y faltas a clase. Pues pasan de tu cara. Si tu respondes, ellos también. Si les encuentras por medio de un pasillo, a otra hora que no te corresponde, y un día que no tienes clase con él, y le paras para enseñarle unos bocetos, te puedo decir por experiencia propia, que te ayudan, aconsejan y asesoran.
Y lo más importante. Los alumnos se vuelcan con el resto. Si vas a las 4 de la tarde, y tu turno es el de 20.a 22. Y un alumno de otro curso, con más conocimientos que tu te ve que haces algo y no te sale, o no estás convencido, o le preguntas, e incluso sin decirle nada, se te acerca, te da opinión, te ayuda, te aconseja, te echa una mano. Y eso amigos, es importantísimo. No puedo deciros si en el resto de escuelas será así o no. Pero el hecho de que en Esdip, nos dejen utilizar las aulas a la hora que sea aunque no estemos en nuestro horario, es algo que me ha ayudado mucho. Entre otras cosas, porque no disponía de una mesa de luz cuando me apunté, y hasta que me hice una, tuve que estar muchos meses en la escuela quedándome un par de horas antes en otras aulas para poder tener disco de animación.

No sé, creo qeu queda claro, qeu el principal beneficio de estos cursos y de estas escuelas, es impartir los conocimientos necesarios, para que con el trabajo diario y el esfuerzo de cada uno, podamos llegar a ser profesionales del dibujo/ilustración/animación/comic... pero como digo, eso depende de cada uno. No quiero defender a esdip frente al resto, sólo quiero dejar claro que esdip, no es tan mala como la pintan, no está masificada, los profesores son profesionales, los equipos son buenos, las instalaciones son cojonudas... y yo estoy dejando de ser un zote en el dibujo.

Ale, un saludete.

3Dpablo

He estado ojenado el foro esta mañana. Y no vi estos post. Esta muy bien lo que contais. Gracias a todos.

Yo tambien habia oido lo de que los profes de otras escuelas estudiaron en esdip. Tambien los hay que se han montado otro tipo de negocios. Pues imaginaros... si la esdip tiene mas de 20 años. Pues habra exalumnos suyos por todas partes. En serio, no creo que sus exalumnos esten ahora tocandose las pelotas, (no todos) cada uno se habra buscado la vida. Unos hara trabajos para empresas y otros se montaran su propio negocio.

Sigo pensando que 20 años impartiendo clases no es ninguna gilipollez. Y si se ganan la vida con eso ¿por que van empeorar? Todo lo contratio. ¿O no? Me estoy decidiendo por la esdip.

az6

Buenas, hermanos.

Al hilo de como empezaba Karry, no puedo estar más de acuerdo.

al terminar cualquier trabajo, no es sólo que otros (piba, socios, colegas, etc. que YA ESTAN HASTA LOS MISMOS DE "TU ARTE" Y OTRAS POLLECES") Te digan que fallan tal y tal cosa, sino que incluso tú mismo ves que "cojea" en otras cosas que, a veces, ni han visto otros, pero el cliente es otra cosa.

Os pongo un ejemplo:

Hace unos meses hicimos unas infografías por encargo de L&M.

Hay 2 versiones:
La que nos gusta aquí, con sus claroscuros, sombras, brillos, espacios libres y más llenos, etc...

Y la que les gusta a ellos, frita, satrurada de color, de objetos, de pijadas,etc

quiero aclarar que ninguna de las dos me parece una obra de arte.

pero la buena para ellos es la mas horrible para mí.

Aún así cobramos lo que la agencia nos dió (sin comentarios) y a otra cosa.

Ya sabeis, como putas.

Pero así es el negocio.

Bueno. Ya me he desahogado. gracias a todos por vuestra famosa paciencia.

Hasa otra.