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Antiguo 14 oct 2007   #1 (enlace permanente)
Miembro Nuevo
 
Fecha de Ingreso: octubre-2007
Mensajes: 1
Predeterminado ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Buenas, aqu? uno nuevo por estos lares.

No pertenezco al mundo del 3D, pero s? al del dise?o gr?fico y al desarrollo web, aunque para ser honestos todav?a no puedo considerarme como un verdadero profesional y ya veremos si lo termino siendo.

La raz?n de este post, como su propio nombre indica, es si no ten?is la sensaci?n de que las escuelas del mundillo audiovisual son un timo con may?sculas.

Os cuento mi experiencia, el a?o pasado estuve en ARTENEO cursando Dise?o Gr?fico. Siempre tuve el regustillo de pensar que aquello era m?s bien una academia pero bueno, iban pasando los d?as, las semanas, los meses y empezaba a estar m?s quemado que la moto de un hippie. No s? c?mo ser? en el resto de escuelas pero all? uno ten?a la impresi?n de estar haciendo tutoriales de Photoshop o Illustrator que puedes encontrar en cualquier p?gina web.

Pasado un a?o, me doy cuenta de lo poco que s?, aparte de las pocas o nulas relaciones entre el mundo acad?mico y el profesional.

No s? si es algo coyuntural a la propia profesi?n, donde al final bien parece que debes buscarte la vida por tu cuenta, o al propio contexto de este tipo de profesiones en Espa?a, poco promocionado y mucho menos organizado.

?Qu? opin?is?.
Greim is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14 oct 2007   #2 (enlace permanente)
Administrador
 
Avatar de SHAZAM
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: 28.10º N 15.43º W in a blue planet.
Mensajes: 16,505
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Como en todas las ?reas y disciplinas, hay escuelas buenas y escuelas malas, hay profesores buenos y otros mediocres, alumnos buenos y alumnos pasotas.

Lo que debes tener claro es que ninguna te va a convertir en gur?; todo depende de las ganas e inter?s que le pongas, puede ser muy buena pero si no practicas e investigas por tu cuenta avanzar?s lo m?nimo.

La mejor ser? la que te ense?e las bases y herramientas para que te desarrolles por tu cuenta, como lo hace una universidad.

Aqu? te pueden recomendar por lo menos tres buenas, eso seguro

...
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Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
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Antiguo 14 oct 2007   #3 (enlace permanente)
jam
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Avatar de jam
 
Fecha de Ingreso: marzo-2006
Ubicación: KYC
Mensajes: 7,646
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Desgraciadamente lo que dice Greim ocurre m?s de lo que debiera.

Es verdad que muchas academias se dedican a dar tutoriales uno detr?s de otro y el profesorado no es muy competente. No nos olvidemos que una academia son cuatro paredes con sillas y mesas y que lo importante son la gente que la forman, si estos son buenos ense?ando (que no tienen nada que ver con saber hacer maravillas) aprender?s.
jam is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14 oct 2007   #4 (enlace permanente)
Senior Member
 
Avatar de dreamaker
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Mensajes: 430
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

SHAZAM dijo
"Aqu? te pueden recomendar por lo menos tres buenas, eso seguro"



Una ya se que es pepeschool land pero...las otras dos?
alguien lo aclara?
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Antiguo 14 oct 2007   #5 (enlace permanente)
Administrador
 
Avatar de SHAZAM
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: 28.10º N 15.43º W in a blue planet.
Mensajes: 16,505
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Adem?s de Pepeland, indiscutible, tengo muy buenas referencias de ARS para lo que es animaci?n; y si en CICE tienes cuidado de que te toque Navarrete para Character Studio, pues ya tienes tres buenos sitios donde estudiar animaci?n.

Si me prenguntan por "botoneo" ah? no opino, prefiero lo autodidacta en ese sentido.

Preg?ntale a IkerCLoN donde d? clases y ya tendr?as una cuarta opci?n.

La quinta es cara y un sue?o para muchos: Animation Mentor...
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Victor Navone
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Antiguo 14 oct 2007   #6 (enlace permanente)
Estoy de vacaciones
 
Avatar de TBC3D
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Ubicación: Zaragoza
Mensajes: 2,323
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

...si......
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Antiguo 14 oct 2007   #7 (enlace permanente)
awaniwachi member
 
Avatar de Herbie
 
Fecha de Ingreso: abril-2006
Ubicación: Tokyo
Mensajes: 432
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Bueno Shazam.. me duele tener que corregir en parte lo de Ars..pero mas que nada porque ahora la plantilla de profesorado ha cambiado. Mi experiencia en Ars fue muy buena en cuanto al nivel y el saber transmitir de los profesores. Pero hace poco me entere de que la mayoria de mis antiguos profesores han volado y solo uno,aunque muy bueno persiste. Parece que tuve la suerte de estar en la "epoca dorada". Ademas ahora los precios de Ars duplican los precios que pague mientras estudiaba.(en solo 3 a?os) Es una pasada.. tambien es cierto que traen gente importante para sus masterclases, y que ha subido su cache pero vamos..
Me da pena decir esto porque guardo buenos recuerdos. Tampoco digo que los nuevos profesores sean malos.. pero por lo que he oido no creo que esten a la altura de los que habia.
Uaa.. animator mentor.. amen a eso SHAZAM ^__^
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17 Mayo "Design Festa", Tokyo

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Antiguo 14 oct 2007   #8 (enlace permanente)
Administrador
 
Avatar de SHAZAM
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: 28.10º N 15.43º W in a blue planet.
Mensajes: 16,505
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Que pena, precisamente he mencionado a ARS por lo que tu nos contaste en su momento.

Una pena

...
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Victor Navone
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Antiguo 14 oct 2007   #9 (enlace permanente)
Llegando a los 2000 posts
 
Avatar de Véctor
 
Fecha de Ingreso: abril-2003
Ubicación: A Coruña-Ferrol Mitazymitaz
Mensajes: 1,915
Contactar con Véctor a través de MSN
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

En lo que creo que cojean este tipo de escuelas (las hay buenas claro) es en la relaci?n profe-alumno que en muchos casos se reduce al m?nimo exigido.
Quiz?s trepando por el problema arriba veamos que los profes no cobran de manera que se sientan animados a esforzarse o que los que acceden a cobrar tan poco no tienen un nivel m?nimo.

Mi opini?n es que deber?a existir una relaci?n de tutor?as entre el profesorado y el alumnado una vez acabado lo gordo del curso. Cierto es que para desasnarse un tutorial gen?rico ayuda a todo el mundo, pero a medida que avanzas las dudas se multiplican exponencialmente al conocer nuevas herramientas y ah? s? que necesitas ayuda m?s personalizada.

V?ctor
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Antiguo 14 oct 2007   #10 (enlace permanente)
teletubis from the hell
 
Avatar de ikerCLoN
 
Fecha de Ingreso: abril-2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 13,230
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Poco m?s queda que decir. Es cierto que aunque el ?xito o el fracaso del curso depende en un porcentaje muy alto del profesor, tambi?n lo hace del alumno. Es un 'feedback' cont?nuo: si el que imparte clase ve que la gente es receptiva y muestra inter?s, obviamente tratar? de exprimir al m?ximo posible el tiempo y los temas de que trate el curso. Y si el alumno 'entra en la rueda', pues tanto mejor, porque entonces est? garantizado el que aproveche cada uno de los euros que ha pagado. Si en alg?n momento falla el inter?s de una de las dos partes, este equilibrio se rompe, falla, y ya empezamos con los descontentos de unos y de otros.

Sobre las tutor?as... yo siempre intent? ofrecer tutor?as a mis alumnos, tanto en Valencia como en Madrid. Incluso a veces al margen de las clases, como una especie de 'garant?a personal'. Los horarios siempre estuvieron acondicionados a mi horario laboral, pero alguna que otra he hecho, y ha habido de todo: desde gente que est? a gusto en clase y quiere saber m?s y m?s y le falta tiempo para seguir aprendiendo todo lo que quiere hasta alumnos que intentan aprovechar las tutor?as para hacer todo aquello que no hizo durante el curso. La predisposici?n de un profesor ser? distinta en ambos casos...

Es muy complicado una atenci?n super-personalizada, porque no hay tiempo f?sico, y porque una escuela no imparte clases particulares. Un compa?ero me dijo hace mucho tiempo, cuando empec? con esto de las clases, que hay que intentar seguir el ritmo del que mejor lo lleva, intentando desde luego llevar a todo el grupo a la misma altura... pero eso es imposible. A veces, la cantidad de informaci?n que recibe un alumno es m?s de la que puede procesar, y se puede hacer dos cosas: o desconectar, o preguntar por m?s.

As? que por mi parte, Greim, no estoy de acuerdo sobre que la ense?anza, en general, da penita. Hay gente que sabe much?simo y no sabe transmitir; otros que saben un poco menos pero tienen m?s facilidad para comunicar. Y luego, los extremos: los negados que encima se explican del culo... y los aut?nticos joyas, que encima de saber, saben ense?ar. ?Busque y compare!
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Antiguo 14 oct 2007   #11 (enlace permanente)
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Avatar de nachou
 
Fecha de Ingreso: junio-2005
Ubicación: Pamplona, Argentino
Mensajes: 618
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

yo creo que hay dos tipos de formacion. La de iniciacion, y la de especializacion. Mi paso por la academia fue por lo primero, iniciacion. Era una academia de muy bajo nivel, pero fue lo que necesitaba. La especilizacion vino por mi cuenta (y la ayuda de un gran amigo), aunque hay academias para ello. Me gustaria pasar por una tan solo por la gente que conoceria
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Antiguo 15 oct 2007   #12 (enlace permanente)
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: octubre-2006
Mensajes: 353
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Yo estoy de acuerdo con Ikerclon. Es como suele pasar en cualquier instituto, si una de las dos partes falla, mal negocio. Tambien pienso igual a la hora de saber ensellar, o no saber, o simplemete no querer ense?ar. Para mi los mejores profesores son lo que disfrutan con lo que estan haciendo y se realizan comprobando que sus alumnos estan tirando para alante, el reconocimiento mediatico no sirve de nada, el que mas vale es el de tu clase, ese es el importante. Para hacer esto se requiere un esfuerzo y creo que esta recompensado con creces.
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Si el diablo existiera, estaria hecho a imagen y semejanza del hombre.

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Antiguo 15 oct 2007   #13 (enlace permanente)
awaniwachi member
 
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Fecha de Ingreso: abril-2006
Ubicación: Tokyo
Mensajes: 432
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Estoy deacuerdo, el alumno tiene que poner de si y el profesor. Y tambien en que pasar por una academia para aprender es el primer paso. Luego vendra la experiencia,la especializacion en un campo que se nos de bien..en definitiva lo que venga

Si SHAZAM.. es una pena tio.. pero es que ademas de esto me entere hace una semana o asi.. de que habia habido fuga de "cerebros" ;en fin.
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Antiguo 15 oct 2007   #14 (enlace permanente)
Tresmiltornillero
 
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Fecha de Ingreso: octubre-2004
Ubicación: Zaragoza (ESPAÑA)
Mensajes: 10,217
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Yo s? que tengo la sensaci?n de que en las escuelas (a excepci?n de Pepeland donde Daniel adem?s es un verdadero friki y entiende de opensource y Blender) se imparten clases de software standards de la industria que ning?n usuario puede costearse una licencia en cuanto acabe el curso.

Hay "otros medios" de conseguir el software, pero sabiendo por mi parte el ritmo de desarrollo que tiene el open source y software libre, por mi parte, y corregidme si no es as?, va mucho m?s r?pido que los softwares propietarios.

Sinceramente, sabiendo que se pueden conseguir lo mismo, no tenemos porque aceptar que la industria nos impongan los standards porque as? lo requiere el equipo, seamos nosotros quienes pongamos los standards.

El nivel que va a tener inkscape, hay herramientas como el PaintNET, GIMP, y otras m?s exclusivos en Linux, el wind3d como modelador y Blender como suite, Linux como SO cada vez m?s amigable al usuario ocasional y/o novato... me hace pensar... en todo el dinero que me he gastado y voy a gastar cuando puedo invertir en necesidades de primera (ropa, luz, gas, agua, un viaje a Disneyworld Paris con mi peque?a ).

Solo quedan unos pocos hilos sueltos que me obligen a usar Win con programas propietarios, pero a esta brecha le queda poco para cerrarse.

En mi opini?n no compensa la inversi?n en updates del software que tengo licencia para lo aporta las nuevas versiones, y eso por mi parte lo hacen injusto, solo unos pocos developers desarrollan softwares a precios por mi parte JUSTOS y muy competentes que merecen mi desembolso econ?mico, como el caso de MAGIX, as? como mi m?s sincera adoraci?n a SIDEFX por permitir con HOUDINI que los usuarios dispongan de una herrramienta de aprendizaje gratis comparable a la versi?n profesional, aunque nos pongan marca de agua (que no molesta en absoluto ni el tama?o de render limitado) y disfrutemos de todos los features.

Que se me va la olla y me salgo del tema, he salido hablador hoy...
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Antiguo 15 oct 2007   #15 (enlace permanente)
Estoy de vacaciones
 
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Fecha de Ingreso: abril-2006
Ubicación: Zaragoza
Mensajes: 2,323
Predeterminado Re: ?No ten?is la sensaci?n de que las escuelas en general son un timo?

Cita:
Escritos por Leander Ver Mensaje
Yo s? que tengo la sensaci?n de que en las escuelas (a excepci?n de Pepeland donde Daniel adem?s es un verdadero friki y entiende de opensource y Blender) se imparten clases de software standards de la industria que ning?n usuario puede costearse una licencia en cuanto acabe el curso.

Hay "otros medios" de conseguir el software, pero sabiendo por mi parte el ritmo de desarrollo que tiene el open source y software libre, por mi parte, y corregidme si no es as?, va mucho m?s r?pido que los softwares propietarios.

Sinceramente, sabiendo que se pueden conseguir lo mismo, no tenemos porque aceptar que la industria nos impongan los standards porque as? lo requiere el equipo, seamos nosotros quienes pongamos los standards.

El nivel que va a tener inkscape, hay herramientas como el PaintNET, GIMP, y otras m?s exclusivos en Linux, el wind3d como modelador y Blender como suite, Linux como SO cada vez m?s amigable al usuario ocasional y/o novato... me hace pensar... en todo el dinero que me he gastado y voy a gastar cuando puedo invertir en necesidades de primera (ropa, luz, gas, agua, un viaje a Disneyworld Paris con mi peque?a ).

Solo quedan unos pocos hilos sueltos que me obligen a usar Win con programas propietarios, pero a esta brecha le queda poco para cerrarse.

En mi opini?n no compensa la inversi?n en updates del software que tengo licencia para lo aporta las nuevas versiones, y eso por mi parte lo hacen injusto, solo unos pocos developers desarrollan softwares a precios por mi parte JUSTOS y muy competentes que merecen mi desembolso econ?mico, como el caso de MAGIX, as? como mi m?s sincera adoraci?n a SIDEFX por permitir con HOUDINI que los usuarios dispongan de una herrramienta de aprendizaje gratis comparable a la versi?n profesional, aunque nos pongan marca de agua (que no molesta en absoluto ni el tama?o de render limitado) y disfrutemos de todos los features.

Que se me va la olla y me salgo del tema, he salido hablador hoy...
Pero tu no eres el que hace poco se compr? una licencia de XSI?
TBC3D is offline   Responder Con Cita
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