Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas

lisux · 10 nov 2006

Que tal gente.
Bueno he estado estudiando el tema de simulacion de masas en Houdini, principalmente preparando unos ejercicios para un curso y me gustaria compartir mi resultados y que me digais que os parece.
Las guias base que he seguido para el disenyo son:
- El movimiento de las particulas esta completamente basado en las UVs del terreno, para poder usar el Creep POP en lugar del Collision POP y acelerar muchisimo la simulacion, lo cual me ha obligado a hacer mis propias expresiones para hacer los calculos de direccion de las particulas, velocidad, etc ...
- La IA es muy simple, esta basada en una maquina de estados controlada por varios Attribute POP y Group POP. El uso de los Group POP acelera mucho la simulacion. En ningun momento uso VEX solo expresiones y los operadores estandar de POP, el tema de VEX se sale del temario.
- El objetivo es la simplicidad y la velocidad de la simulacion, la simulacion de los ejemplos llevo menos de 5 min para 6000 agentes (prefiero usar el concepto de massive).
- En los ejemplos los agentes se mueven de forma bastante rapida para poder ver todos los posibles estados por los que pasan, esta velocidad pude configurarse tanto para todo el sistema, como por equipo o por agente.
- En ejemplo el equipo rojo tiene 1000 agentes y el verde 5000, los que estan en negro son muertos durente el combate.

Proximo paso: mejorar la IA, hay algunas particulas que pegan saltos debido a ciertas inestabilidades en los pasos de unos estados a otros que deberia arreglar.
Empezar a meterle geometria de los personajes, por loe menos, que salgan andando.

Espero os guste, criticas, sugerencias ....

Video1
Video2

ChamanMan · 10 nov 2006

Que codec es el que usas? Porque yo no puedo abrirlo...

lisux · 10 nov 2006

Cita:

Escritos por ChamanMan

Que codec es el que usas? Porque yo no puedo abrirlo...

Te remito a otro hilo donde esta la misma pregunta:
http://www.3dpoder.com/foro3dpoder/showthread.php?t=38151

Drakky · 10 nov 2006

A mi me sale que el codec es el fmp4... para ver los vídeos me he tenido que instalar esto:

http://kinoki.pintxo.net/ftp/video/f...26-rev2546.exe

slime · 10 nov 2006

Es un buen comienzo, pero creo que deberian empezar mas despacio (caminando) y acelerar cuando esten cerca del enemigo (presuponinedo que se trate de una batalla). Luego, las particulas tienden a pegarse, por lo que parece que los agentes no tienen volumen fisico. Algo de repulsion o alguna forma de mantener algo de distancia entre ellos ayudaria a que quedase mas realista.

Muy interesante, espero ver avances

Saludos!

Andres3d · 14 nov 2006

Hola lisux mira este link talvez te sirba
http://web.tiscali.it/maya_tutorial/

Ya se que no es con houdini pero ayuda igual si algien mas le da ideas hay lo dejo

lisux · 20 nov 2006

Gracias por el tuto Andres3d, ya lo conocia.
Bueno he arreglado algunas cosillas y ya esta listo para copiarle la geometria a las particulas.
He anyadido un estado mas a los agentes para que carguen contra sus enemigos y aceleren su velocidad como recomendaba slime.
He anyadido un sistema para evitar la interpenetracion y choques entre las particulas, aunque supongo que cuando copie geometria vere si funciona realmente bien.
Los combates han mejorado para que duren mas, con puntos de vida y esas cosas.
Ahora cada ejercito los coloco usando un pincel para pintar donde quiero que se inicicien cada uno, da mucho mas control que iniciar cada ejercito desde un extremo. He anyadido una captura para que se vea mejor.

Tambien he comprimido los videos con compatibilidad para xvid, espero que ahora se puedan ver sin problemas en un windows.
PanCam
FrontCam

bealobo · 20 nov 2006

No había comentado antes diciendo que molaba el sistema, pero ahora lo veo mejor, sí. Lo de la acelaración es un punto.
Como curiosidad... fíjate en el linchamiento en la parte de abajo del vídeo pancam. Pobres los de rojo!
:P

lisux · 28 nov 2006

Bueno una nueva actualizacion.
Es una de las primeras pruebas copiando geometria a las particulas.
Cada agente usa 5 ciclos de animacion diferentes para cada estado, los ciclos de animacion son varios ficheros bgeo todos ellos interpolados por un blendshape. dicho blendshape esta controlado por un sistema completamente procedural mediante CHOPs que permite cargar cualquier ciclo de animacion independientemente del numero de poses, controalr la velocidad, squash & stretch, duracion del ciclo etc ...
Luego todos los ciclos de animacion son interpolados mediante un sequenceblendShape SOP.
Los cambios de estados estan postprocesados mediante CHOPS para que sean suaves e interpolen bien.
Aun falta pulirle bastante, esto era solo una prueba para ver que todos los CHOPs funcionaban bien, hay que anayadirle variacion en la reproduccion de los ciclos por agente, ajustar la velocidad para que no deslicen, ajustar tambien la velocidad para que no vayan disparando como locos y un problemilla con la animacion cuando se mueren ya que algunos los reproducen dos veces, parece que hay ciertos soldaditos que se niegan a morir

La prueba la he hecho solamente sobre uno de los ejercitos para ir mas rapidito.
Espero os guste.

crowd_Animations.v3r24.avi

MiguelPerez · 28 nov 2006

Que bien va

Ya tengo ganas de ver una buena batalla.

lisux · 01 dic 2006

Bueno la primera prueba con ambos ejercitos.
La mayoria de problemas anteriores estan resueltos, ademas ahora he anyadido comportamientos diferentes, para que no se muevan exactamente igual, por cada agente y he mejorado el algoritmo de los combates.
Aun quedan por mejorar algo las animaciones de los monstruos, dan algun salto que otro.
Ale espero os guste

crowd_Animations_v3r79.avi

slime · 01 dic 2006

Si que dan algunos saltos las animaciones y transiciones, pero tiene muy buena pinta. Podrias ponerle una barrita de vida encima de los personajes

El monstruo grande que sale mas cerca de la camara parece que muere pero no se cae, solo se queda quiero.

Por aqui estare pendiente de los avances

Un saludo.

MiguelPerez · 01 dic 2006

Va quedando muy bien

Y lo mejor de todo es que no has escrito nada de código excepto las expresiones en un atributo, ¿No?

Pobres verdes...

lisux · 04 dic 2006

Gracias por los comentarios.

Cita:

Si que dan algunos saltos las animaciones y transiciones, pero tiene muy buena pinta. Podrias ponerle una barrita de vida encima de los personajes [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]
El monstruo grande que sale mas cerca de la camara parece que muere pero no se cae, solo se queda quiero.

Si es cierto, es que no tengo ninguna animacion de ese bicho muriendo

, lo tengo que dejar parado por lo pronto.
Lo de barrita esta bien lo mirare, esto al final va a parecere el civilitation.
Aunque tampoco puedo explallarme mucho porque sino se me sale del curso, luego hare una version para mi con mas pijadillas.
Y si es cierto miguel, ya sabes que no he metido nada de codigo que se salga de las epxresiones, ni una linea de VEX. Y solo hay un nodo que tenga una expresion de ,mas de 10 lineas, el resto son todo una linea, dos o como mucho tres.

Netvudu · 04 dic 2006

La cosa sigue mejorando...La verdad es que para la mayoría de las simulaciones necesarias, yo creo que ya irías hasta sobrado. Ahora "sólo" habría que currar la parte artística: animaciones más pulidas,shaders de los individuos, del terreno, etc...

Yo en todo esto de que los rojos arrollen a los verdes veo un rollo político detrás, eh?

Cita:

Lo de barrita esta bien lo mirare, esto al final va a parecere el civilitation.

jajaa...oye, podrías poner que los rojos de vez en cuando se alejan para recoger la cebada y así acumular recursos. Puedes establecer la cadena alimentaria completa y así determinas cuántos refuerzos llegan

10 nov 2006	#1
lisux Senior Member Fecha de Ingreso: junio-2006 Ubicación: London Mensajes: 226	Campo de Batalla: Simple simulacion de masas Que tal gente. Bueno he estado estudiando el tema de simulacion de masas en Houdini, principalmente preparando unos ejercicios para un curso y me gustaria compartir mi resultados y que me digais que os parece. Las guias base que he seguido para el disenyo son: - El movimiento de las particulas esta completamente basado en las UVs del terreno, para poder usar el Creep POP en lugar del Collision POP y acelerar muchisimo la simulacion, lo cual me ha obligado a hacer mis propias expresiones para hacer los calculos de direccion de las particulas, velocidad, etc ... - La IA es muy simple, esta basada en una maquina de estados controlada por varios Attribute POP y Group POP. El uso de los Group POP acelera mucho la simulacion. En ningun momento uso VEX solo expresiones y los operadores estandar de POP, el tema de VEX se sale del temario. - El objetivo es la simplicidad y la velocidad de la simulacion, la simulacion de los ejemplos llevo menos de 5 min para 6000 agentes (prefiero usar el concepto de massive). - En los ejemplos los agentes se mueven de forma bastante rapida para poder ver todos los posibles estados por los que pasan, esta velocidad pude configurarse tanto para todo el sistema, como por equipo o por agente. - En ejemplo el equipo rojo tiene 1000 agentes y el verde 5000, los que estan en negro son muertos durente el combate. Proximo paso: mejorar la IA, hay algunas particulas que pegan saltos debido a ciertas inestabilidades en los pasos de unos estados a otros que deberia arreglar. Empezar a meterle geometria de los personajes, por loe menos, que salgan andando. Espero os guste, criticas, sugerencias .... Video1 Video2 __________________ Un saludo Houdini Addict Powered by Ubuntu Linux If it looks good enough, it's good! Última edición por lisux fecha: 14 dic 2006 a las 08:50.

10 nov 2006	#2
ChamanMan Gafón 2.0 Fecha de Ingreso: julio-2005 Ubicación: Madrid Mensajes: 1,813	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Que codec es el que usas? Porque yo no puedo abrirlo...

10 nov 2006	#4
Drakky Monigote al ralentí Fecha de Ingreso: junio-2005 Ubicación: entre Málaga y Madrid Mensajes: 5,047	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas A mi me sale que el codec es el fmp4... para ver los vídeos me he tenido que instalar esto: http://kinoki.pintxo.net/ftp/video/f...26-rev2546.exe

10 nov 2006	#5
slime Fractal de Excremento Fecha de Ingreso: marzo-2003 Mensajes: 3,106	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Es un buen comienzo, pero creo que deberian empezar mas despacio (caminando) y acelerar cuando esten cerca del enemigo (presuponinedo que se trate de una batalla). Luego, las particulas tienden a pegarse, por lo que parece que los agentes no tienen volumen fisico. Algo de repulsion o alguna forma de mantener algo de distancia entre ellos ayudaria a que quedase mas realista. Muy interesante, espero ver avances Saludos! __________________ Minor Bun engine made Benny Lava!

14 nov 2006	#6
Andres3d Senior Member Fecha de Ingreso: julio-2005 Mensajes: 124	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Hola lisux mira este link talvez te sirba http://web.tiscali.it/maya_tutorial/ Ya se que no es con houdini pero ayuda igual si algien mas le da ideas hay lo dejo __________________ everyone wants to be found

20 nov 2006	#7
lisux Senior Member Fecha de Ingreso: junio-2006 Ubicación: London Mensajes: 226	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Gracias por el tuto Andres3d, ya lo conocia. Bueno he arreglado algunas cosillas y ya esta listo para copiarle la geometria a las particulas. He anyadido un estado mas a los agentes para que carguen contra sus enemigos y aceleren su velocidad como recomendaba slime. He anyadido un sistema para evitar la interpenetracion y choques entre las particulas, aunque supongo que cuando copie geometria vere si funciona realmente bien. Los combates han mejorado para que duren mas, con puntos de vida y esas cosas. Ahora cada ejercito los coloco usando un pincel para pintar donde quiero que se inicicien cada uno, da mucho mas control que iniciar cada ejercito desde un extremo. He anyadido una captura para que se vea mejor. Tambien he comprimido los videos con compatibilidad para xvid, espero que ahora se puedan ver sin problemas en un windows. PanCam FrontCam __________________ Un saludo Houdini Addict Powered by Ubuntu Linux If it looks good enough, it's good!

20 nov 2006	#8
bealobo Burninating Los Angeles Fecha de Ingreso: diciembre-2004 Ubicación: surfin' usa Mensajes: 1,512	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas No había comentado antes diciendo que molaba el sistema, pero ahora lo veo mejor, sí. Lo de la acelaración es un punto. Como curiosidad... fíjate en el linchamiento en la parte de abajo del vídeo pancam. Pobres los de rojo! :P __________________ Larga vida a A78: Mister 3d Poder!!!

28 nov 2006	#9
lisux Senior Member Fecha de Ingreso: junio-2006 Ubicación: London Mensajes: 226	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Bueno una nueva actualizacion. Es una de las primeras pruebas copiando geometria a las particulas. Cada agente usa 5 ciclos de animacion diferentes para cada estado, los ciclos de animacion son varios ficheros bgeo todos ellos interpolados por un blendshape. dicho blendshape esta controlado por un sistema completamente procedural mediante CHOPs que permite cargar cualquier ciclo de animacion independientemente del numero de poses, controalr la velocidad, squash & stretch, duracion del ciclo etc ... Luego todos los ciclos de animacion son interpolados mediante un sequenceblendShape SOP. Los cambios de estados estan postprocesados mediante CHOPS para que sean suaves e interpolen bien. Aun falta pulirle bastante, esto era solo una prueba para ver que todos los CHOPs funcionaban bien, hay que anayadirle variacion en la reproduccion de los ciclos por agente, ajustar la velocidad para que no deslicen, ajustar tambien la velocidad para que no vayan disparando como locos y un problemilla con la animacion cuando se mueren ya que algunos los reproducen dos veces, parece que hay ciertos soldaditos que se niegan a morir La prueba la he hecho solamente sobre uno de los ejercitos para ir mas rapidito. Espero os guste. crowd_Animations.v3r24.avi __________________ Un saludo Houdini Addict Powered by Ubuntu Linux If it looks good enough, it's good!

28 nov 2006	#10
MiguelPerez Chico Houdini Fecha de Ingreso: diciembre-2005 Ubicación: Valencia, España Mensajes: 941	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Que bien va Ya tengo ganas de ver una buena batalla.

01 dic 2006	#11
lisux Senior Member Fecha de Ingreso: junio-2006 Ubicación: London Mensajes: 226	Re: Campo de Batalla: Simple simulacion simple de masas Bueno la primera prueba con ambos ejercitos. La mayoria de problemas anteriores estan resueltos, ademas ahora he anyadido comportamientos diferentes, para que no se muevan exactamente igual, por cada agente y he mejorado el algoritmo de los combates. Aun quedan por mejorar algo las animaciones de los monstruos, dan algun salto que otro. Ale espero os guste crowd_Animations_v3r79.avi __________________ Un saludo Houdini Addict Powered by Ubuntu Linux If it looks good enough, it's good!

Usuarios activos actualmente viendo este tema: 1 (0 miembros y 1 visitantes)