Editado por ser una noticia falsa, al menos no ha sido idea del movimiento democracia real, así que, la borro, no borrare el hilo por que me parece interesante que lo que se quiera comentar sobre el tema, esté en un mismo hilo.
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Editado por ser una noticia falsa, al menos no ha sido idea del movimiento democracia real, así que, la borro, no borrare el hilo por que me parece interesante que lo que se quiera comentar sobre el tema, esté en un mismo hilo.
Yo no digo que la iniciativa sea mala, pero d. R. Y y #acampadasol no son los responsables de esta iniciativa, más información aquí y aquí.
Esto no quita para que me parezca algo bueno, una idea genial, si la gente quiere seguir sería un buen palo para la banca, lo que no quiere d. R. Y es que la gente se haga pasar por ellos pidiendo cosas, hoy piden esto mañana puede decir otra cosa que va en contra de la forma de actuar de estas movilizaciones.
Por otro lado, la fecha está mal pensada, mucha gente el día 30 no tiene un euro en la cuenta y mucho menos 155, lo bueno sería meter el dinero la banca ética, no en esos que se anuncian por la televisión como banca cívica, esos k, bancos como triodos donde tu dinero se usara para proyectos relacionados con el medio ambiente, desarrollo cultural, I+D, y nunca se usara para especular, comprar o crear viviendas para vender por 10 veces su valor, subvenciónar guerras, laboratorios médicos no genéricos, etc. Esto sí que sería un palo para la banca. (hala ya hice publicidad de un banco).
Jefe, me alegra mucho que se abra un tema sobre estos grupos, si me permites pongo aquí el enlace al consenso de mínimos al que han llegado estas asociaciones y aquí al manifiesto de d. R. Y
Estaría bien, puesto que este foro tiene mucha gente que se mantuviese este mismo mensaje a nivel informativo sobre lo que va pasando con estos movimientos, eso sí, no nos desmadremos como pasa siempre, si a alguien no le gusta algo lo dice, lo argumenta y propone una alternativa si es posible, si solo vamos a decir, esto es una ridiculez mejor no decir nada. Saludos.
Abonando a la mugre, está bien. Lo dicho, acabara mal. En granada los ánimos se están calentando. Por cierto, muy buena la apreciación de Fiz. Hay que ser cenutrio para animar a sacar dinero a final de mes.
Se nota que los pijos que están detrás de la idea no tienen ese problema.
Hasta los más inocentes se están cayendo del guindo: http://granadablogs.com/naufrajeo/20...atando-al-15m/. http://www.ideal.es/granada/rc/20110...105261909.html. http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2228066. http://barrapunto.com/~bitboy/journal/36062.
En abstracto me parece una idea genial, pero al parecer no se sabe de dónde salió la idea, en principio me atrae más la idea de dejar que el 15m trate de llegar a organizar las acciones de una manera gradual, con visión de conjunto y asesoramiento de abogados y especialistas para ir sobre seguro.
Me da vértigo pensar en la lluvia de convocatorias que pueden sorprendernos cada día, principalmente a los internautas.
Eso puede ensuciar el invento con ruido venido de todas partes, de manera que, creo más sostenible dejar al 15m trazar una ruta con coherencia y optimización etc, no es prudente envalentonarse demasiado, porque somos modestos y debemos seguir ocupando ese puesto. El pasado nos ha dado muestras variadas de por dónde pueden salir estas cosas, pero de momento muchos ciudadanos están empezando a pensar que pensar es liberador.
En el fondo estoy tan estupefacto como cualquier hijo de vecino.
En wisconsin, salió elegido el nuevo gobernador hace un par de meses, faltando a su programa electoral, bajo los impuestos a los ricos y tras un rifirrafe político-legal, con huida de senadores a otro estado el día de las votaciones, consiguió aprobar una ley con la que se dejaba sin convenios colectivos a los funcionarios, que son gran parte de su electorado.
Han habido protestas y manifestaciones, incluso se ha llegado a pronunciar una frase impensable hasta hoy en EU: huelga general, el partido conservador, ha conseguido resucitar la lucha obrera después de setenta y cinco años de paz social.
Seguro que ahora están pendientes de nuestros toreadores espontáneos. (otro tipo de selección nacional).
El boicot directo y ya a los bancos me parece muy tentador, pero no tengo claro que sea oportuno, muchas gracias 3dpoder por haber tenido esta iniciativa. Besos y carantoñas.
Esto ya lo propuso Eric cantona hace unos meses, y la iniciativa pasó sin pena ni gloria. Esto es como lo de apagar todos la luz al mismo tiempo en la hora del planeta. Simbólico, sí, muy col. Pero poco practico y sus efectos, sinceramente, no creo que se noten.
Gracias por las aclaraciones Fiz, e editado el mensaje, no quiero crear confusión sobre el tema, y por supuesto que este será un buen sitio para exponer todo lo referente al movimiento, no hay problema por poner links, un saludo.
Ahí tienes razón, 150 euros no es nada, imagina que un millón de personas lo hace, 150 millones de euros para todos los bancos españoles es calderilla, pero si un millón de personas lo hace, la cosa no acojona por la cantidad de dinero si no por la capacidad de movilización, eso, es lo que acojona a los políticos a los bancos y a las grandes empresas que la gente se una y haga cosas de forma organizada, por ejemplo, telefónica va a despedir a 8500 trabajadores aún teniendo 10.000 millones de beneficio, si al anunciar esto tiene medio millón de bajas, la cosa se pone tonta, si se dice que las bajas continúan mientras continúen los despidos igual se lo piensan, lo malo es que puedes hacer que la empresa quiebre y eso no es bueno.Cita:
Pero poco practico y sus efectos, sinceramente, no creo que se noten.
Yo creo que esto es más simbólico que otra cosa, desde luego yo voy a sacar la pasta, que más me da tenerla en casa que en el banco, eso sí, si todos domiciliamos la nomina en un banco ético, eso sí sería un palo.Esto es lo que se está intentando hacer lo que pasa es que cierta gente, por no decir mucha, se a apuntado al carro, mucha gente no tienen nada que hacer se va a sol se monta su carpa y se ponen hacer talleres de pintar camisetas, como ahí no se puede prohibir nada, pues quita algo de seriedad, pero creo que realmente la gente que está encargada de que esto tire para adelante continua haciendo su trabajo, Rhinoceros, amigo, en serio, ya nos conocernos, sé que no te gusta este tipo de protestas, no entro en el porqué, tanto como a muchos no nos gusta el tipo de política que tenemos, pero estaría bien no entrar a descalificar que después Solimán se lo huele y nos llena esto de copy/paste de intereconomato y la gaceta y es un sin vivir, tienes razón en todos los enlaces que pones, de forocoches mejor no pongas nada que voy a pensar que frecuentas esos foros y te pierdo el respeto, pero te repito, una cosa es #acampadasol y otra distinta es dry, que dry está en sol, pero el circo del que hablas esta formado por circenses que ya hacían circo en otras partes de Madrid, aquí hablamos del movimiento dry no de las acampadas, y que conste que los acampados en palma no son perroflautas no hay nada parecido a la de Madrid, la gente se reúne bien de política economía etc, hace poco estuvo gallí el creador de menéame y Enrique Dans hablando de cómo se formó todo, no sé, yo como Carleptos le veo futuro, se están organizando por barrios, para dejar sol, no sé si se van a configurar como plataforma, como movimiento político, pero tiene que darle un soporte legal al tema. Esto es bueno, sobre todo por que por una vez estamos de acuerdo la izquierda la derecha el centro y los apolíticos sin ideología, cosa muy interesante. ¿quieres opinar de las propuestas? o tampoco te gustan.Cita:
En principio me atrae más la idea de dejar que el 15m trate de llegar a organizar las acciones de una manera gradual, con visión de conjunto y asesoramiento de abogados y especialistas para ir sobre seguro.
De nada amigo, y gracias a ti por ceder el sitio, pensé mandarte un privado para aclarar el tema, pero como mucha gente incluido yo hemos recibido ese mail, es mejor que la aclaración y el desmentido lo vea todo el mundo. Saludos gente, molaría que esto se animase, y no con discusión si no con opiniones.Cita:
Gracias por las aclaraciones Fiz, e editado el mensaje, no quiero crear confusión sobre el tema, y por supuesto que este será un buen sitio para exponer todo lo referente al movimiento, no hay problema por poner links, un saludo.
Estoy de acuerdo que los 155EUR no le van a hacer cosquillas, pero puede acojonar. Intentaré poner mi granito, aunque estoy en -38EUR, a ver qué me dice el banquero cuando el día 30 intente ponerme en -193 euros.
Yo era mucho más feliz cuando no tenía el dinero en el banco. No podían pillarme ni una sola multa, no existía para hacienda, y no me cobraban por tener la libreta. En cuanto pedí la hipoteca, se acabó el chollo (por suerte las multas prescribieron).
Sabemos que los jóvenes están parados, o con perspectivas de estarlo durante mucho tiempo, sin ir a la universidad se puede deducir que van a llenar las plazas, a mí me supondría un gran sacrificio ir a diario a la acampada, pero si estuviera en paro no se me ocurre mejor sitio para pasar la mañana y la tarde sintiéndome acompañado por la selección nacional juvenil, aunque no sé esté allí, fijo pegado, se les acompaña y anima de muchas maneras, por ejemplo, opinando en un foro, el señor Punset a animado al movimiento a seguir: no estáis solo.
No entiendo cómo las actividades artísticas y creativas de los chavales que quieren disfrutar y pensar al mismo tiempo puedan ser tomadas como una anomalía a corregir, y entiendo menos que este extremo deba ser debatido en un foro de artistas.
Rinhote: ¿te extraña ahora que vayamos a acabar mal? ¿por lo bien que íbamos?
Piensas que llegando el p al poder se iba a enderezar España, ella solita, ¿cómo si el resto del mundo no fuera de nuestra incumbencia.
Jugador de chica, perdedor de mus.
En Valladolid tenemos un alcalde que desalojó a porrazos la verbena de s. Juan, porque cambió el lugar de celebración y los vallisoletanos hicieron caso omiso, ahora se está celebrando un festival de teatro de calle, y uno de los actos estaba previsto en la plaza de la fuente dorada, que casualmente está ocupada por democracia ya.
En este caso, nuestro excelentísimo ha tenido el buen gusto de cambiar la ubicación de los titiriteros, hasta d. León se está humanizando y democratizando con el ejemplo de estos desarrapados que se sientan con tamaño desparpajo.
Se exhiben con pudor, beben a morro, se pasan las consignas por el forro, y se mofan de cuestiones importantes. Mi santa madre me lo decía: cuídate mucho, Juan, de las malas compañías, por eso es que, a mis amigos los mido con vara rasa, los tengo muy escogidos, son lo mejor de cada casa. (mucho d. Joan Manuel).
De seguir así las cosas, ya veremos.
Se llama democracia real, ya, o cómo decía yo en mí firma hace unos meses: democracia en España, ya. No movimiento 15-m.
Este movimiento no surgió un 15-m, lleva años gestandose.
Es muy importante llamarlo por su nombre. http://www.typicallyspanish.com/news...le_30666.shtml.
http://www.youtube.com/watch?v=1l-n9reqpie
http://www.youtube.com/watch?v=ncl1ewuilo4
Me refiero a que acabara mal la movida de los acampados.Cita:
Rinhote: ¿te extraña ahora que vayamos a acabar mal? ¿por lo bien que íbamos? Piensas que llegando el p al poder se iba a enderezar España, ella solita, ¿cómo si el resto del mundo no fuera de nuestra incumbencia.
Respecto a lo otro, sólo pienso que si voto al tonto de mi pueblo para presidente de gobierno, y gana, la situación mejoraría.
Y en el p hay mucho tonto del pueblo y mucha gente lista. Pero eso lo dejamos para el otro hilo.
Entonces, los perroflautas que están recibiendo por parte de la policía son dry o #acampadasol?Cita:
Se llama democracia real, ya, o cómo decía yo en mí firma hace unos meses: democracia en España, ya. No movimiento 15-m.
Este movimiento no surgió un 15-m, lleva años gestandose.
Es muy importante llamarlo por su nombre. http://www.typicallyspanish.com/news...le_30666.shtml.
http://www.youtube.com/watch?v=1l-n9reqpie
http://www.youtube.com/watch?v=ncl1ewuilo4
Porque yo ya no me entero.
O mejor dicho.
¿Representan a alguien?
¿Son la esencia de dry o son unos colgaos que han aprovechado la situación?
¿Se merecen los palos por guarros y tocapelotas de un espacio público o son luchadores por la democracia?
Porque yo es que ya no me entero, y va en serio.
¿a su perro y a su flauta, quizá?Cita:
¿Representan a alguien?
No sé qué es un dry, lo siento.Cita:
¿Son la esencia de dry o son unos colgaos que han aprovechado la situación?
¿quizá se merezcan la muerte, o una tortura lenta, o un polvo bien echado? ¿Qué tipo de pregunta es esa?Cita:
¿Se merecen los palos por guarros y tocapelotas de un espacio público o son luchadores por la democracia?
Menos mal, ha llegado la hora de pensar por tu cuenta.Cita:
Porque yo es que ya no me entero, y va en serio.
Desgraciados.
http://www.youtube.com/watch?v=_r0b-tg2yfc