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Tema: Como diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly

  1. #1
    Miembro Avatar de fernando24691
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    ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Hola a todos.

    He posteado en varias ocasiones con motivo del juego que estoy desarrollando. Los personajes que utilizo son lowpoly, con una malla básica (los cuerpos, calvos) más una textura base (los muñequitos en paños menores). El juego esta pensado para añadir prendas (camisetas, pantalones, peinados, etc.).

    El tema de los peinados, zapatos y complementos faciales es sencillo, porque simplemente he de añadir las diferentes mallas como "hijos" del hueso de la cabeza o pies.

    Pero a la hora de añadirles camisetas y pantalones, no consigo ver qué método es el mejor. El juego no soporta físicas para simular prendas de vestir. Si añado una chaqueta, por ejemplo, al hueso del torso, al moverse el muñeco (correr, andar, etc) no se moveran las mangas ni la prenda se adaptara a la forma del cuerpo (inclinación y rotación). Ante este problema me han comentado varios métodos:

    El primero de ellos consistiría en crear texturas (con normal maps y demás mapas de efectos) de las prendas de vestir, sin mallas; de esa manera solamente habría que cambiar las texturas para vestir al muñeco con diferentes prendas.

    La otra sería animar las mallas sobre las mismas animaciones del personaje. Una vez añadiera una prenda de vestir al personaje, tendría que sincronizar las animaciones del personaje con la de todos los hijos (prendas) que lleve puestas.

    ¿Cual creéis que es mejor? ¿Conocéis otra manera? Los muñequines en sí son lowpoly y no se verían más grandes que lo que mide un pulgar a lo largo, por el tema del detalle y eso.

    ¡Muchas gracias!
    Unity3D + SmartFoxServer.

  2. #2
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Vaya, me interesa mucho este tema a mi también, algún entendido puede dar su opinión al respecto? existe algún manual donde pueda ver eso que explica fernando? la unión de hijos a padres y que quede bien, me refiero sobre todo al tema del pelo y demás. Por cierto, fernando, yo no se mucho del tema, soy novato, pero supongo que si el engine que utilizas no tiene físicas, no se cual será, supongo que deberas utilizar por ejemplo el reactor cloth y crear animaciones en max, para que la ropa se mueva con respecto a la animación no?

    saludos y perdona si estoy confundido.

  3. #3
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Otra opción son las ropas articuladas al estilo "Junta de Trocola" (de "rotula", es una coña de aquí). Has visto un muñeco articulado real? pues lo mismo. Rotulas en cada articulacion, es decir el hombro, el codo y la rodilla son trozos esféricos de tal manera que el sombreado en las dos piezas (en el codo, el brazo y el antebrazo, por ejemplo) va a tener la misma pinta, maxime si son tan chiquitajos. De ese modo linkas cada parte de la ropa a cada parte del keko.
    El problema es si tienes por ejemplo un vestido de novia con la cola y todo. O simplemente una chaqueta larga. Ahí si que estas jodido.
    Aquel que pregunta, es tonto un rato. Aquel que no pregunta, es tonto toda la vida.

  4. #4
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    gracias por responder Nessito, valdría lo que yo propongo por ejemplo? es que no entiendo muy bien a lo que tu te refieres.

    saludos

  5. #5
    Miembro Avatar de fernando24691
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    k4d:
    Efectivamente, con lo de animar las prendas sobre las mismas animaciones del personaje me refería a animar con Reactor Cloth, por ejemplo. Una vez animada la ropa, ocultaría todo menos esa prenda, la exporto y una vez en el juego, sincronizar la animación del personaje con la de la ropa, para que en cada momento ambas animaciones fueran la misma.

    Nessito:
    Muy interesante lo que propones, me recuerda a los modelos de Grim Fandango. Lo plantearé si no encuentro algo mejor.

    De todos modos, la opción que planteaba de texturizar sobre el propio personaje con Diffuse+Normal también podría ser buena al ser lowpoly, ¿no?

    Saludos!
    Unity3D + SmartFoxServer.

  6. #6
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    No entiendo fernando, no puedes simplemente exportar el modelo con la ropa y ya esta? quiero decir, solo entiendo lo que propones en caso de que en tu juego el personaje pueda aparecer a veces con un tipo de ropa y en otras ocasiones con otras prendas, o por ejemplo si se puede ir cambiando de ropa.

    saludos y gracias por especificarmelo fernando.

  7. #7
    Miembro Avatar de fernando24691
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Disculpa k4d, no me expliqué del todo en el anterior post.

    El juego es multijugador. Hay una base de datos con información sobre las prendas de vestir de cada jugador. Al entrar al juego, se lee esa información y se "construye" un modelo personalizado, con las prendas que tiene puestas según la base de datos. En un mismo escenario de juego podría haber varios modelos personalizados diferentes, así que necesito una cosa flexible. Por eso lo de exportar por separado la ropa.

    Si el juego fuera "single player", con una misma ropa todo el tiempo, se podría hacer como tú dices (o si las prendas se cambian muy muy pocas veces, casi sale más a cuenta usar dos modelos distintos del jugador).

    De todos modos, y continuando con la pregunta que formulaba, ¿qué opinais de realizar un buen juego de texturas para quitarme de encima el problema de las mallasí

    Saludos!
    Última edición por fernando24691; 29-01-2011 a las 02:36
    Unity3D + SmartFoxServer.

  8. #8
    aprendiz de brujo Avatar de tristman
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Sera mejor con las texturas, por que si no, tendrás que animar cada personaje con cada armadura o ropa que le pongas.
    Y eso son muchas animaciones.

  9. #9
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Pero a ver. Las animaciones del personaje se exportan de cualquier programa para animar, no? por ejemplo Maya, o 3dMax. En esos programas, el personaje tiene unos huesos y un skinning. Bastaría con dibujar los pesos de la prenda de ropa [o sea, hacerle el skinning a la ropa] y ya se acoplaría sola a la animación del personaje, que al ser personajes en baja poligonización, el skinning de la ropa debería ser muy sencillo.

  10. #10
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Vaya, no había visto este tema antes.

    Efectivamente, como dice viciota, no hay que hacer nada más que el skinning de la ropa, probando desde el propio programa cada combinación que vayas a usar en el juego para asegurarte de que no tiene intersecciones incorrectas y ese tipo de defectos. Luego, simplemente se exporta la malla con el skin (sin las animaciones), y desde programación se emparenta esa malla al esqueleto que ya está animando la malla del personaje.

    Eso sí, este método sólo sirve si estas usando animaciones es queletales (es decir, exportas por un lado las animaciones del esqueleto, y por otra las mallas de personajes y ropa con su skin), como los formatos de collada. Si estas usando animaciones exportadas mediante transformaciónes de vértices (caché de puntos), como en md2 u otras, entonces la cosa se complica y sí tienes las dos opciones que comentabas: restringirte a cambiar texturas, o hacer y exportar cada animación de la ropa y lanzarla junto con la del personaje desde programación (una tarea titanica nada recomendable).

  11. #11
    aprendiz de brujo Avatar de tristman
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Pero a la hora de añadirles camisetas y pantalones, no consigo ver qué método es el mejor. El juego no soporta físicas para simular prendas de vestir. Si añado una chaqueta, por ejemplo, al hueso del torso, al moverse el muñeco (correr, andar, etc) no se moveran las mangas ni la prenda se adaptara a la forma del cuerpo (inclinación y rotación). Ante este problema me han comentado varios métodos:
    El juego no soporta físicas.

  12. #12
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Exacto.
    Tampoco sé cómo funciona eso por parte de la programación.... igual se puede hacer a pelo [no lo sé]: en vez de añadir ropa al personaje, sustituir tu personaje por el mismo pero con la ropa, y así con todas las combinaciones de vestimentas. De esta forma, como las animaciones serán siempre las mismas, pues exportarías animaciones de personajes enteros: animación_A_desnudo, animacion_B_pantalones01, animacion_B_pantalones02_camisa01, animacion_B_pelo12_pantalones02_camisa01_zapatos04 .

  13. #13
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Por poder, podrías, aunque es un desperdicio de recursos considerable, y desde luego no la forma más elegante de hacerlo, aparte de que si no quieres tener tirones en mitad del juego cuando haya algún cambio de modelo (que tendría que cargar del disco) o consumir muchísima memoria (si no quieres tirones, tendrías que cargar toodos los modelos en memoria al inicio, si caben), tampoco es la mejor solución.

  14. #14
    aprendiz de brujo Avatar de tristman
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    La verdad es que yo tampoco se muy bien como se hace.
    Lo lógico sería animarlos con ropa en tu programa 3d, es decir, que ya tienes el personaje modelado y animado, el esquining hecho. Solo tendrías que añadirle algún hueso más para la ropa y adecuar la animación a la del personaje, ya que la ropa no puede ir independiente porque no soporta físicas.Tiene que ir animada en coordinación a los movimientos del personaje.
    por lo que tienes que repetir todas las animaciones, saltar caminar etc con la ropa puesta.
    Añadirle un helper y programar en el juego para que se cambien cuando cambias de ropa.

    Edit: Es que si no serán solo planos inmóviles siguiendo a tu personaje, aunque también puede colar.
    Pero si por ejemplo el personaje lleva una capa. Al no soportar físicas, la capa no se mueve de forma natural, o la animas o solo será un plano detrás de tu personaje.
    Entonces tendrás que hacer la animación.
    Última edición por tristman; 22-02-2011 a las 01:55

  15. #15
    Miembro Nuevo
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    Re: ¿Cómo diseñar prendas quita-pon para personajes lowpoly?

    Se muy poco sobre el tema porque soy super novato en esto, pero podría salirte bien a cuenta crearte varios quecos con distintas ropas, pero sin cabeza, luego solo seria cambiar el queco ya que la cabeza siempre seria la misma. Hay un juego en el que usan esta tecnica, no es que yo sepa mucho sobre el tema.
    Por otro lado, lo de cambiar las texturas es algo que se ha venido haciendo durante mucho tiempo, sobretodo con motores 3D antiguos, y si el muñeco no va a ser muy grande y no se va a apreciar el detalle pues seguramente que te sea más sencillo esto que hacer varios modelos más.
    De todas formas seguro que alguien que este más especializado en el tema pueda asesorarte mejor.

    Un saludo.

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