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Tema: Las mujeres Vs Los hombres del foro

  1. #46
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Apuntar que la historia no es una historia de hombres, eso es un cliché, es una historia de clases pudientes. Los pobres son los que van a morir a las guerras y las mujeres decentes no pintan desnudos, acabaramos, una buena chica dibujando indecencias...

  2. #47
    Trying something new Avatar de Lieka
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Miguelit0 pos no la conocía... voy a investigar.
    Si quieres respuestas, pregunta, si quieres soluciones, observa, pero si quieres aprender, sobretodo escucha.

  3. #48
    Senior Member Avatar de amano
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    cardenes, en ese sentido las mujeres también han sido una clase sin voz, de cliché nain... en todos los estratos sociales, y hasta hoy en día. Porque puede que en esta parte del mundo se note cada vez menos el machismo, y que cada vez moleste menos torearlo, pero no olvidemos que a pocos cientos de kilómetros todavía se esclaviza, se maltrata, se mutila, se viola, se denigra a la mujer simplemente por el hecho de serlo. A veces me da la sensación de que olvidamos que no en todo el mundo van las cosas como estamos acostumbrados a vivirlas por aquí...

  4. #49
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Cuando se habla de la posición laboral de la mujer en la sociedad española, no me convence que se entremezcle la situación de mujeres en países tercermundistas, necesito acción y no discursos victimistas. Si se afirma que una mujer cobra menos que un hombre por el mismo trabajo quiero una lista de las empresas que lo hacen para no voler a comprarles nada y boicotearlas en la medida de lo posible.

    Tengo amigas, hermanas y sobrinas, las quiero como a mi mismo, lo que me convierte en feminista radical, así que me joden bastante los topicazos pasivos.

    No es por ti es en general.

    Y sigo pensando en las clases sociales y sus costumbres para dominar a los menos poderosos como dueñas del mundo. Tozudo que es uno.

  5. #50
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Sí, cada 4 años escogen presidenta en España, los cocineros populares son las mujeres, pintores conocidos siguen siendo las mujeres, compositoras, etc. En todas las casas de España los hombres y las mujeres comparten los mismos deberes... Por favor, cuando haya una igualdad de verdad (hasta hace bien poco sólo existían las ministras de cultura y para de contar), no me vale el clasismo.
    Vamos, si a la mujer se le prohibió tener comercio, y eso no era clasismo, no verías a muchos hombres comprar hilo para coser. Pero si en la Constitución Española para que gobierne la mujer tiene que darse el caso de que no exista un hombre.
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  6. #51
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    No son los hombres los deciden que la mujer esté en la cocina, son las costumbres impuestas por hombres y mujeres. Estos hombres y mujeres que nos dicen como son las cosas están en las clases de poder.

    En España, aunque vayamos de modernitos, existen mucha gente - hombres y mujeres - que tienen el pensamiento que una cocina no la barre un hombre mientras halla una mujer en casa, pero que también opina que la homosexualidad es una enfermedad o que con Franco se vivía mejor. No tiene que ver con el sexo.

    Políticas, artistas y compositoras salen a la luz cuando esas costumbres se vienen abajo. Yo no discrimino entre un político y una política, me parecen igual de ladrones y ladronas, no pregunto si una canción que me gusta la ha escrito un hombre o una mujer, y si veo un render en el foro, ni yo ni nadie de este foro sería capaz de distinguir si es autor o autora.

  7. #52
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Yo no digo que tu discrimines, pero es que estoy hablando de personas jóvenes que no dan su brazo a torcer; pero no ver eso es absurdo, no voy a hacerte cambiar de opinión. Hay ahora muchas muertes de mujeres, no me dirás que también es clasismo.
    No sé si viste una película en que una cortesana de Venecia, buena poetisa, fue conocida gracias a que era cortesana; sin embargo, una amiga, casada con un rico, así como cualquier mujer de la época, le estaba vetado el estudio, o el entrar en una biblioteca, y la pidió a esta que educara a su hija para ser una cortesana. No me digas que eso no era tener a la mujer prisionera de su casa, eso no era clasismo, era discriminación.
    Ahora me dirás que es clasismo; pero no es así, cuando esa mujer envejeciera perdería todo lo que tuvo en su juventud, y nadie la apreciaría, ni siquiera tendría a ningún amigo.
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  8. #53
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Cambio muy fácilmente de opinión, pero ahora no se exactamente que opinión debería plantearme cambiar, no creo haber dicho nada fuera de lugar, no he negado que al hombre se le ha dado en la historia un papel predominante, solo que esa preferencia no la genera la especie "hombre", la genera la especie "ser humano".

    Lo de "mundo de hombres" siempre viene acompañado con un tufo de reproche y culpabilidad, y quería puntualizar que no es del todo correcto.

    Cuando un garulo golpea a una señora, no lo hace porque sienta correr por sus venas su masculínisima masculinidad, lo hace por el mismo motivo que le pegaría a otro señor, porque le puede. No es cuestión de sexo, es cuestión de fuerza.
    Y a ser posible una buena diferencia de fuerza. Una garantía cobarde.

    No hace mucho hubo un caso de recogida de firmas para evitar la lapidación de una chica que había sido violada, estaba acusada de adulterio, encima recochineo. Gracias a presión se salvo a la chica. Me sentí bien al ver que mi firma por Internet había podido ayudar un poquito.
    Esa misma mañana lapidaron a un chaval por robo.

    Sobre la película que me cuentas, estoy seguro que en esa época me hubiese gustado más ser una cortesana que un minero o el garzón del pis, ese que iba con un cubito para que los nobles orinaran en sus paseos por los jardines.
    Hablamos de una época donde se ponían notas para que la gente no hiciera sus necesidades en los pasillos de palacio.

    En fin, que la vida de las mujeres ha sido un calvario, pero ir a morir a la guerra de Cuba por no poder pagar las cinco pesetas que te libraban también me parece una putada. Y tampoco me quiero imaginar la impotencia y el sentimiento de culpa de esos padres (ella y el) al ver que no han conseguido ahorrar ese dinero para evitarlo.
    Última edición por Cardenes; 06-12-2008 a las 23:40

  9. #54
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    sorry por la brasa que estoy dando, no era mi intención ponerme en modo frente sur. Estoy formateando e instando programas en un ordenador y es algo que me aburre hasta el infinito

    sobre el topic del hilo, no creo que halla tanta diferencia, en una quedada hablábamos de los animadores más pro del foro, y en esta que salió la animación del orco gañan de Cryzeg. Herbie me corrigió y me dijo que era una chica, si no la hubiese seguido llamando "el tío ese del orco"

  10. #55
    Senior Member Avatar de amano
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    ey que llego tarde ^^

    a ver, injusticias hay en todas partes, sí, por supuesto. No se trata aquí de quitar importancia a problemas tan grandes como el hambre, la pobreza, la injusticia clasista, etc, y dar a entender que la desigualdad de derechos de las mujeres es más importante o injusto.

    Qué pasa también, que la realidad es que el problema de la mujer viene ya de milenios atrás y sigue hoy. Se reparte y expresa con muchos matices alrededor del mundo. Realmente hay que reconocer que es un extra de problematica el ser mujer... No intentaba caer en el victimismo antes, solo recordar la pura realidad. Y conste que yo no me preocupo con este tema en mi vida diaria, sólamente sé lo que€ hay y me las ingenio. Es que sin ir más lejos, en mi trabajo cada día tengo un par de situaciones machistas con clientes, y lo mejor que puedes hacer es aprender a torearlo sin que se note lo que te repatea... en fín.

    Pero bueno, que este es uno de esos temas interminables... jaja ^^

    Edito: que respondiendo a lo que ha generado la conversación, es que realmente, la historia es la historia de las clases triunfantes, pero esas clases siempre han estado dirigidas por hombres, respaldadas ideológicamente por hombres, defendida por hombres, ajusticiadas por hombres... seguimos? si lo piensas, es interminable. La historia esta escrita por hombres, en definitiva. Y cuando se han dejado influenciar por mujeres, se les ha considerado fracasados sociales...
    Última edición por amano; 07-12-2008 a las 02:11

  11. #56
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    Tienes toda la razón amano, te apoyo, lo siento por cardenes pero no puedo creer que no vea lo que ven todas las mujeres.
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  12. #57
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    lo que yo siento es que no leas lo que escribo

  13. #58
    Senior Member Avatar de amano
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    bueno, que tampoco pasa nada, no? creo que se entiende que aquí nade ha dicho nada reprochable en ningún aspecto, Cardenes no ha dicho que no sea consciente de las desigualdades que sufren las mujeres, aunque se pueda entender que lo equipara a otras Problemáticas, y en ese sentido tanto iherrero como yo nos hemos reafirmado en el handicap extra, y ya está, haya paz ^^ yo por mi parte es que me quedo con mal sabor de boca con estas cosas, si precisamente el fin último es entenderse, no? por eso decía antes que estos temas son interminables... jajaja

  14. #59
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    gracias amano

    si alguien quiere abrir un hilo en plan guerra de sexos seguro que le sacamos partido y nos hechamos unas risas, es algo que no se puede hacer con política, religión o equipos de fútbol


  15. #60
    Trying something new Avatar de Lieka
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    Re: Las mujeres Vs Los hombres del foro!!!

    No sé... pero yo lo que veo es que lo habéis sacado un poco de madre no?

    Creo que la idea de este hilo era ver diferentes soluciones creativas en función del género.

    Por ejemplo, en el hilo de 2D en el cual se proponen retos constantemente... el de los superheroes que digo yo XDDDD (no sé si por los dibujos o los dibujantes...) me resultó curioso ver como para un mismo personaje propuesto... la solución creativa de "ellos" y el de "ellas" era de una sensibilidad completamente distinta. El dibujo de amano fue completamente diferente (repito COMPLETAMENTE diferente) al realizado por el resto.

    Hasta que punto viene dado por las nociones clasicas de cómic que han ido adquiriendo ellos... y hasta que punto es realmente una diferencia por género...

    No sé para mi este hilo tenía un poco ese sentido... para nada una guerra de sexos ni injusticias varias de la humanidad ni si lo hemos tenido mejor o peor las mujeres. Estamos en el aquí y el ahora en el que todos sabemos que para realizar un trabajo auténtico y bueno no importa tu sexo (no confundir con lo importante que sí es el sexo)... XDDDDDD
    Si quieres respuestas, pregunta, si quieres soluciones, observa, pero si quieres aprender, sobretodo escucha.

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