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Tema: Reto semanal de modelado

  1. #1711
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    Reto semanal de modelado

    Respondiendo ha algunas cosas que se han dicho, los Bump Maps no están mal, pero no son suficiente en todos los casos, hoy día se modela todo (si hablamos de una producción de calidad con un cierto grado de exigencia) y si hay muchos detalles se genera un mapa de normales a partir de un modelado en alta. Luego se aplica a una réplica en baja para que se pueda animar. Resumiendo, si el modelo no es bueno no sé salva con mapas de texturas. Si no tiene sus loops y sus biseles en su sitio no propiciará buenas reflexiones ni volumen, ni siquiera se podrá generar un UVW map adecuado. Si hablamos de modelado para videojuegos de bajo presupuesto es otro tema, el hilo creo que no va de eso, creo.
    Estamos de acuerdo que el hilo es de modelado, ¿Estás seguro de que el modelado/geometría lo es todo? Yo no, es esencial para lo que comentas de reflexiones o volúmenes, ¿Pero la geometría define lo que vas a representar cuando está finalizado el trabajo? Para nada. Sigue leyendo.
    Imaginad Píxar, blue Sky o Dreamworks, por nombrar las más conocidas, al Character TD o al Environment Supervisor pidiéndole un personaje o un entorno al modelador y este responde con un modelo lleno de primitivas apenas colocadas en plan Layout. Aquí tiene, jefe, usted le pasa está malla al texturizador y el que convierta esos planos y cubos en el concepto de quien diseñé el personaje (o entorno según el caso). Como que no, no funciona así.
    Bien, aquí has mal entendido lo que explicaba, yo no hablo de un todo vale, la textura lo apaña, que se lo trabaje el texturizador, por supuesto que debe ir todo bien modelado, pero ciertas cosas, a día de hoy, nos las podemos ahorrar, como pueden ser las escamas de un Dinosaurio, los extrudes de las juntas de una fachada, mil trucos. A excepción de cosas muy específicas, como objetos anormales, ya sea por pertenecer a otra época o por ser un diseño único que lo vas a mostrar intencionadamente para lucirte, cómo sería un edificio o un personaje, a mí modo de ver eh, la compañía qué tenga pasta para tener a los modeladores trabajando 15 horas en algo que se puede hacer igual en 10; chapó, que los obligue a esmerarse por un buen precio.
    Parafraseando a TC, donde ves una bici: es una bici, donde ves una maceta: es una maceta, donde ves un contenedor: es un contenedor.
    Archivo adjunto 215494
    Estoy muy en desacuerdo en este punto, donde ves una bici clásica, no tiene por qué ser una bici clásica reluciente que funcione con este escenario, el mismo modelo con texturas oxidadas y tirada por el suelo puede ser un Prop genial en un escenario de un taller abandonado, o simplemente este escenario, sin ir más lejos, lo ves sin texturizar e intuyes a lo mucho que el resultado final va a ser de época clásica, pero con un giro de 180 grados y unas texturas que emulen futurismo con cosas relucientes y paneles en forma de hologramas, tienes un escenario del siglo XXV versión toon. O, al contrario, con texturas de madera y cálidas tienes la comisaría del Sheriff junto a su coche de hace una pila de años. Sigo pensando que el modelado, la geometría en sí, es geometría, lo importante es la textura, es lo hace hablar los objetos. Salvo objetos animados, que es esencial la animación, pero a la vez sin texturas no transmite ni el 50% de lo que podría transmitir, no sé puede opinar viendo una animación sin texturizar. Porque no transmite lo mismo el vuelo de la geometría de un dragón, que el vuelo del mismo dragón irradiando sombras y reflejos con una piel bien hecha, en resumen, la geometría de un contenedor, no es un contenedor, es un objeto con forma de contenedor, pero al final va a ser/representar/transmitir lo que el texturizador quiera o le hayan pedido.
    Seguro que podía texturizarse con las piedras pintadas con sus mapas de normales, incluso solo con Bump Maps. Pero. A que no se vería igual que está imagen. No sé trata de realismo o hiperrealismo sino de crear mundo y personajes creíbles. Grabaros está palabraCreíble.
    Lo de crear cosas creíbles es subjetivo, lo que hay que crear son cosas que funcionen, la credibilidad no la da el modelador como insinúas, la da el grupo entero de áreas que se mezclan para sacar un resultado final. Si consigues que, algo funcione de igual manera o, mejor que echándole 5 horas más, ¿Para qué pegarte la paliza? (Repito, salvo excepciones de objetos muy presentes durante el rodaje, con estos si nos tenemos que esmerar). El tema de las 5 horas que te ahorras en tiempo y dinero lo extrapolas ahora a una película entera, todo esto da para largo. Pero algo aprenderé llevándote la contraria Shazam, si estamos todos de acuerdo y todos tenemos verdades absolutas esto sería un , yo lanzo mi primera piedra siempre, aún -posiblemente- despotricando sin tener razón, con tal de que me expliquen cómo funciona tal cosa. Gracias una semana más por pasarte.

  2. #1712
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    Blender Reto semanal de modelado

    Reto semanal de modelado-captura-232.jpg
    Estaba haciendo prácticas de modelado y he comenzado a usar shape keys para animar un poco al sujeto. Soliman, ¿sabes de alguna buena web que tenga posiciones para expresar gestos y esas cosas? Parece sencillo, pero también tiene su . Saludos.
    Buena cosa esto del Blender

  3. #1713
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    Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por Limite Ver mensaje
    .
    Estaba haciendo prácticas de modelado y he comenzado a usar shape keys para animar un poco al sujeto. Soliman, ¿sabes de alguna buena web que tenga posiciones para expresar gestos y esas cosas? Parece sencillo, pero también tiene su . Saludos.
    Una vez hice un trabajo mezclando varios programas para conseguir un movimiento labial (facial).
    Te dejo el link.
    Lipsync sincronización labial

  4. Gracias limitee Agradece este post
  5. #1714
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    Blender Reto semanal de modelado

    Está muy bien ese aporte, pero eso parece en plan conversaciones más en serio. He visto este video de tu página de You tube: https://www.youtube.com/watch?v=vn6_Ta9Ins0.
    Más o menos es lo que buscaba. Saludos.
    Buena cosa esto del Blender

  6. #1715
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    Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por Limite Ver mensaje
    Está muy bien ese aporte, pero eso parece en plan conversaciones más en serio. He visto este video de tu página de You tube: https://www.youtube.com/watch?v=vn6_Ta9Ins0.
    Más o menos es lo que buscaba. Saludos.
    Bueno, eso sería sin mover la boca.
    Voy a mirar creo que tengo algo, de todas formas, mejor abre un mensaje nuevo, no vayamos a llenar esto de cosas que no tienen que ver con el Reto. Saludos

  7. #1716
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    Reto semanal de modelado

    Ya he abierto el mensaje, pero de momento no sale en el foro.
    Buena cosa esto del Blender

  8. #1717
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    Reto semanal de modelado

    Reto semanal de modelado-captura-134.jpg
    Ja, Blender es una maravilla.
    Buena cosa esto del Blender

  9. #1718
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    Reto semanal de modelado

    TC, nada hombre, decirte que no me has enseñado nada nuevo a pesar del discurso que me has soltado macho, se nota qué te gusta escribir, yo no te discuto nada sobre las texturas, he visto trabajos de texturizado aquí en el reto y en el foro, pero volvemos a lo mismo, hay que tener en cuenta que participamos en un reto de MODELADO.
    Partiendo de la base de que comprendes esto, me gustaría compartir contigo y con el resto de compañeros estos vídeos de José Manuel Linares Lopez, creo que son una muestra perfecta para hacerse una idea de cómo se hacen las cosas en el mundo del modelado. Si esto no te hace cambiar de opinión, yo me doy por vencido.



  10. Gracias oiranac, Vic3D Agradece este post
  11. #1719
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    Reto semanal de modelado

    En la sección de discusiones generales o cualquier otro apartado del foro donde convenga podéis discutir estos temas tan interesantes, pero por favor, este hilo es para discutir sobre los propios retos semanales, si mezclamos los temas será más complicado seguir el hilo. Un saludo.
    Si tienes activado Adblock o alguno similar en este sitio, te estás perdiendo muchas cosas interesantes. Puedes desactivarlo para foro3d.com como te muestro en este enlace

    |Agradecer cuando alguien te ayuda es de ser agradecido|

  12. #1720
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    Reto semanal de modelado

    TC, tu verás si modelas los concepts que pone el compañero creador del hilo o si nos convences con tu labia qué las primitivas que has puesto, con texturas tileadas sin uvmaping, son la mejor opción para representar el diseño de la actividad.
    Hoy día lo que no se ve no se modela, pero lo que se ve, si la producción te lo pide, pues se modela y punto, no hay más. Hablando de una producción reitero.
    El hilo intenta qué los participantes mejoren sus habilidades de modelado, quien esté practicando con esta actividad pensando en un futuro trabajar como modelador más le vale estudiar al máximo cómo se deben colocar los loops, como evitar nudos de más de cinco aristas y como convertir tris a quads logrando que la malla se ajuste en lo posible al concepto o diseño planteado manteniendo una densidad de polígonos adecuada al proyecto. Proyectar texturas sobre una primitiva no es modelar. Quien participe como hobby con la única finalidad de divertirse, también es válido, ya verá si quiere aprender o no cómo se hace esto en la industria de los videojuegos, cine, series, etc.
    Seguiré pasándome para apoyar y echar un cable a quien quiera aprovechar lo que humildemente me han otorgado los años de experiencia trabajando en esto; para discutir y especular, no me apetece, esto no es un performance ni una exposición de arte abstracto
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  13. Gracias limitee Agradece este post
  14. #1721
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    Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por 3dpoder Ver mensaje
    En la sección de discusiones generales o cualquier otro apartado del foro donde convenga podéis discutir estos temas tan interesantes, pero por favor, este hilo es para discutir sobre los propios retos semanales, si mezclamos los temas será más complicado seguir el hilo. Un saludo.
    Mientras se haga con respeto y no se insulte no hay problema qué a veces estas cosas también te enseñan mucho. Ya si se pasa alguno de listo lo sacamos a patadas de aquí sin problema.
    Cita Iniciado por Shazam Ver mensaje
    TC, tu verás si modelas los concepts que pone el compañero creador del hilo o si nos convences con tu labia qué las primitivas que has puesto, con texturas tileadas sin uvmaping, son la mejor opción para representar el diseño de la actividad.
    Hoy día lo que no se ve no se modela, pero lo que se ve, si la producción te lo pide, pues se modela y punto, no hay más. Hablando de una producción reitero.
    El hilo intenta qué los participantes mejoren sus habilidades de modelado, quien esté practicando con esta actividad pensando en un futuro trabajar como modelador más le vale estudiar al máximo cómo se deben colocar los loops, como evitar nudos de más de cinco aristas y como convertir tris a quads logrando que la malla se ajuste en lo posible al concepto o diseño planteado manteniendo una densidad de polígonos adecuada al proyecto. Proyectar texturas sobre una primitiva no es modelar. Quien participe como hobby con la única finalidad de divertirse, también es válido, ya verá si quiere aprender o no cómo se hace esto en la industria de los videojuegos, cine, series, etc.
    Seguiré pasándome para apoyar y echar un cable a quien quiera aprovechar lo que humildemente me han otorgado los años de experiencia trabajando en esto; para discutir y especular, no me apetece, esto no es un performance ni una exposición de arte abstracto.
    Yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Se supone que esto es un reto de modelado y no de hacer primitivas y texturizarlo tu si quieres porque así no se aprende mucho. También es verdad que yo, por ejemplo, en algunos modelos he tirado de texturas porque a veces no tenía ni idea de cómo hacerlo o simplemente porque si no el pc me iba a explotar como es el ejemplo del reto de la cocina de ratatouille. Todo el relieve del suelo y los ladrillos de la pared lo hice con una textura y le puse un desplazamiento. Pero claro, eso igual lo haces en alguna película y te sacan a hostias del estudio porque para un render da el pego, pero para una película no.
    Yo me he fijado que muchos ven esto como una competición y se apuran en hacer el reto en 2 días para terminarlo y listo. Si no sabéis modelar algo, en lugar de preguntar o buscar información pues soltáis un ya estáo con textura si tal, o ya con esto acabo el reto que estoy aburrido/cansado". Que sepáis que este reto surgió de mi novia, que me imponía los retos semanales porque siempre que iba a elegir un reto para hacerlo evitaba los difíciles este no que no se hacer esto. Este no porque es muy complicado. Este otro no porque tiene agua y yo no sé hacerla y al final me pegaba 3 días escogiendo un reto muy fácil y no aprendía nada.
    Hay que tener en cuenta que este tipo de retos vienen muy bien para aprender a modelar y narices, hay que hacer caso a la gente como Shazam que lleva en esto la tira. Por mucho que discutais e intentéis llevar la razón, al final esta persona vive de esto y sabe de primera mano lo que está diciendo, y encima os da consejos, y gratis.
    Espero no ofender a nadie con esto que voy a decir, pero a mí que os pongáis con el reto o no me da igual. Esto lo hice para mejorar en modelado personalmente y el reto lo voy a seguir haciendo hasta qué me muera. Sois ustedes los que tenéis que pensar si queréis avanzar y algún día trabajar de esto porque seamos sinceros, nunca he visto en este foro un reto tan largo y con escenarios y personajes tan variados. A mí me gustaría mucho ver en un futuro a un tío en Illion, Kotoc, Lightbox, que pase por aquí y diga aún me acuerdo cuando no sabía una de 3D y empecé haciendo cosas en el reto semanal de oiranac o incluso pillar un nivel bueno de modelado y hacernos un proyecto entre todos los del reto, pero primero hay que machacar machacar y machacar.
    Por último, decir que deberíais tener como ejemplo a neo. He visto una progresión muy buena por su parte y al principio iba un poco perdido, pero el tío se ve que se lo curra un montón y está mejorando a pasos agigantados. No os vendría mal aprender un poco de él. A Limite no lo pongo como ejemplo porque estoy seguro de que cuando instalaron el foro venía como addon porque lleva aquí la tira el desgraciado.
    Esta noche pongo el siguiente reto. Esta semana no me ha dado tiempo a terminar el mío, pero prometo que en esta voy a ir a saco.

  15. Gracias neo Agradece este post
  16. #1722
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    Blender Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por oiranac Ver mensaje
    Mientras se haga con respeto y no se insulte no hay problema.
    A Limite no lo pongo como ejemplo porque estoy seguro de que cuando instalaron el foro venía como addon porque lleva aquí la tira el desgraciado.
    Tronco sin insultar,
    Me estoy haciendo mayor de edad que se le va a hacer.
    Buena cosa esto del Blender

  17. Gracias oiranac Agradece este post
  18. #1723
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    Blender Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por oiranac Ver mensaje
    .
    Esta noche pongo el siguiente reto.
    A ver si es verdad, incluso antes, que me apetece ahora mismo.
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  19. #1724
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    Reto semanal de modelado

    Cita Iniciado por oiranac Ver mensaje
    o incluso pillar un nivel bueno de modelado y hacernos un proyecto entre todos los del reto.
    Eso molaría, reto en conjunto (además que no vendría mal para practicar trabajo en equipo, etc).
    Por lo demás 100% de acuerdo, aunque yo no soy de los asiduos al reto (voy haciendo alguno de tanto en tanto para practicar, cuando encuentro algo de tiempo), creo que no tiene mucho sentido tomárselo como una competición de haber quién lo hace más rápido o fácil, además que siendo el reto de modelado (y no de trabajos en general) lo lógico sería intentar potenciar esa parte y no ningunearla.
    Saludos
    Blender nuestro que estás en el disco duro, santificado sea tu nombre. Venga a nosotros tu código abierto. Hágase tu voluntad, asi en el render como en la preview. Danos hoy el addon de cada día y perdona nuestros control Z, asi como nosotros perdonamos algunos blueprints. No nos dejes caer en otro software, más libranos del lag. Amén.

    Artstation // Behance

  20. #1725
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    Reto semanal de modelado

    Acepto que se me haga responsable de este salseo, pero con mis motivos, en ningún momento he puesto en duda la necesidad de un buen modelado.
    Todo comenzó porque Neo dijo que el ambiente decadente del escenario no se apreciaba en mí escena, en la cual solo había geometría con materiales individuales por colores, para diferenciar los UVs.
    Solo le expliqué que las texturas son las que dan realismo a la decadencia, y que, si no apreciaba ese aspecto en mí escena era por la ausencia de texturas.

    Luego se siguió con el tema sin tener que haberse seguido. Estaba aclarada la cosa.
    No obstante, ya me hacéis dudar, ¿La suciedad se modela? ¿Y cómo? ¿Tan grande es mi fallo por insistir en que la apariencia la da la textura y no la geometría?
    Esperando el reto 71.

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