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Tema: Escalas Pentatonicas

  1. #31
    doma de pixeles salvajes Avatar de mono-lith
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por GEKKONIDAE Ver mensaje
    Por ejemplo los Ten Years After,el guitarra usa casi siempre mayores ¿no?,sin embargo Hendrix o los Led Zeppelin parecen tirar casi exclusivamente de menores.
    Por la ¨sonoridad del modo en cuestión, el modo menor es triste, melancólico, casi fúnebre en ocasiones debido a su primer tatracorde 3a menor seguido de 3a mayor, por eso es la escala típica del Heavy Metal: Blak Sabbath, Zeppelin, Helloween< Iron Maiden, etc...
    guerrillero del 3d

  2. #32
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    Re: Escalas Pentatónicas

    El heavy es hijo del blues, por eso ha heredado esas características armónicas. Grupos innovadores, como Metallica en su momento, incursionaron en experimentos modales basados en escalas menores armónicas. Los new glammers y similares de mediados de los ochenta, a pesar de ser heavys utilizaban modos mayores (Bon Jovi, Stryper, Ratt, Mötley Crüe, etc.) y gente como Stave Vai o Zappa juegan con la armonía que les sale del forro

    ...
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  3. #33
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Que bueno lod el círculo de quintas...una verdad cmo un piano. Hacía tiempo que no lo veía.

    Sobre el tema de las escalas mayores y menores y sus grados. Pasaré esto en limpio en mi web, pero a ver si puedo explicarlo un poco aquí.

    Primero, decir que jam lleva razón. Otra cosa..en los acordes(también haré algo sobre ellos), nótese que un Lam y do mayor, son iguales. solo cambia la tónica. Pero el acorde sigue siendo el mismo.

    ¿Eso entonces que nos dice?

    Dice que una Escala de Do Mayor vale tanto para el acrode de Do, como para el acorde de La menor.

    Y que una escala de La menor vale también para ambos acordes.

    Ahora bien, si tocamos ambas escalas veremos que es la misma "desde puntos de vista diferentes"

    Escala de La menor: la si do re mi fa sol
    Escala de Do mayor: do re mi fa sol la si
    En grados: T 2 3 4 5 6 7

    Que quiere decir este cuadro?

    Que el 6to grado de do es La, el 3ro es mi, y así.
    En al de la: el 6to es fa, el 2do es si...y así.

    Siempre en una escala el 2º y el 3º determinan si es mayo o menor.

    Ahora con el ejemplo de arriba tomemos solo 5 notas.

    Y seran: T 3 4 5 7.

    Que de la de do sería: do mi fa sol si
    y de la de la sería: la do re mi sol

    Y así todas las escalas.

    El gráfico de guintas esta muy bien.

    Esto es muchomas amplio, pero de apoco iremos posteandolo.

    Edito: sabiendo que T 3 4 5 7 es una pentatónica. Y sabiendo que las escalas son todas iguales: de mi a mi: mi fa sol la si do re
    de fa a fa, de sol a sol etc.

    armad vosotros mismos las demás pentatónicas.

    Un saludo!
    Última edición por TBC3D; 14-01-2007 a las 15:45

  4. #34
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Antes de que se me olvide, y para que Klópes tenga un empacho de matemáticas y música, si así lo desea, en el fantástico "Escher, Gödel, Bach: Un Eterno y Gracil Bucle" se explican un montón de curiosidades sobre las formas matemáticas que usaba Bach en sus composiciones. También se habla de Inteligencia Artificial, y de un montón de cosas más. Aunque supongo que Klópes ya conocera ese libro.

  5. #35
    doma de pixeles salvajes Avatar de mono-lith
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Por motivos de evitar confusiones llamemos jonico al modo corresondiente a la escala mayor (grado1) y eolico (6to grado) al correspondiente al modo menor. Como mencionaba anteriormente, lo que da la "qualificacion" al sonido de una escala y define el modo en que esta construída es su combinación de TETRACORDES ó tetracordios que es, a saber, cada una de las 2 partes en que esta dividida una escala. Por ejemplo: el MODO JONICO ó Mayor que esta conformado en su primera parte por 2 tonos enteros y un semitono, es decir Tono-Tono-semitono y en su segunda parte por Semitono-Tono-Tono separadas ambas partes por un tono que va del grado 4 (subdominante) al 5 (dominante). De tal modo que la f;ormula para la escala Mayor (modo jonico) es, a partir de su primer grado: T-T-S T-T-S. Claro esta que para obtener su ESCALA RELATIVA MENOR (por decirlo así, su hermana menor) que comparte sus mismas notas pero para las que cambia su función (por ejemplo la tónica que en modo Mayor o jonico hacía funciones de superdominante) "transportamos" las funciones de cada grado y no los intervalos ya que la estructura queda igual pero alterada por el orden que ahora tiene, es decir: T-S-T S-T-T.

    Así pues, las escalas menores armónica (lleva alterado el 7o grado un semitono hacia arriba, es decir A, B, C, D, E, F, G#, es de un sabor exótico) y melódica ( que lleva alterados los grados 6 y 7, es decir A, B, C, D, E, F#, G#, la cual "regresa" como menor natural: G, F, E, D, C, B, A) se derivan de la escala menor natural que es relativa a su correspondiente escala Mayor (jonico). De esto también se desprende la escala pentatónica menor, que suprime los grados 2 y 6 para que quede en A, C, D, E, G (cinco -PENTA- notas). Cuando se le añade una nota ¨de paso¨entre los grados 4 y 5 de un modo cromatico nos da un sabor bluesy propio de ésta escala.

    A propósito de Metallica,.. Hammet era muy adepto de usar la escala pentatónica menor, lo que le da un sonido francamente incendiario y coincido en que el Heavy es hijo del Blues y del Surf (hay que ver esos tremolazos en la púa extraídos de la técnica de Dik Dale o The Shadows ya muy utilizados en el Black, el Power, el Thrash y el Death Metal), además de ser hijo de la música barroca de J.S. Bach y del período romántico de Beethoveen, Paganini y Chopin, de la cual extrae los modos jonico y eólico para abasatecerse,... pero mucho más éste último en los mejores trabajos de la escena rockera por su sonoridad melancolica y sombria. Por eso no me cuadra demasiado el Glam, por "alegre", ja, ja, ja!!!. He aquí un listado de baladas rockeras en las que predomina el modo menor en cualquiera de sus variantes:

    Stairway to Heaven de Zeppelin- La menor
    Dream On de Aerosmith-La menor
    Hotel California de The Eagles-Si menor
    A tale that wasn't right de Helloween-La menor
    18 and Life de Skid Row-Re menor
    I'd love to change the world de Ten Years After-Mi menor
    No one like you de Scorpions-La menor
    Let it be de Los Beatles- La menor
    Heartbreaker de Grand Funk-Si menor

    He aquí unas leccioncillas para los neofitos:
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  6. #36
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por mono-lith Ver mensaje
    Por motivos de evitar confusiones llamemos jonico al modo corresondiente a la escala mayor (grado1) y eolico (6to grado) al correspondiente al modo menor. Como mencionaba anteriormente, lo que da la "qualificacion" al sonido de una escala y define el modo en que esta construída es su combinación de TETRACORDES ó tetracordios que es, a saber, cada una de las 2 partes en que esta dividida una escala. Por ejemplo: el MODO JONICO ó Mayor que esta conformado en su primera parte por 2 tonos enteros y un semitono, es decir Tono-Tono-semitono y en su segunda parte por Semitono-Tono-Tono separadas ambas partes por un tono que va del grado 4 (subdominante) al 5 (dominante). De tal modo que la f;ormula para la escala Mayor (modo jonico) es, a partir de su primer grado: T-T-S T-T-S. Claro esta que para obtener su ESCALA RELATIVA MENOR (por decirlo así, su hermana menor) que comparte sus mismas notas pero para las que cambia su función (por ejemplo la tónica que en modo Mayor o jonico hacía funciones de superdominante) "transportamos" las funciones de cada grado y no los intervalos ya que la estructura queda igual pero alterada por el orden que ahora tiene, es decir: T-S-T S-T-T.

    Así pues, las escalas menores armónica (lleva alterado el 7o grado un semitono hacia arriba, es decir A, B, C, D, E, F, G#, es de un sabor exótico) y melódica ( que lleva alterados los grados 6 y 7, es decir A, B, C, D, E, F#, G#, la cual "regresa" como menor natural: G, F, E, D, C, B, A) se derivan de la escala menor natural que es relativa a su correspondiente escala Mayor (jonico). De esto también se desprende la escala pentatónica menor, que suprime los grados 2 y 6 para que quede en A, C, D, E, G (cinco -PENTA- notas). Cuando se le añade una nota ¨de paso¨entre los grados 4 y 5 de un modo cromatico nos da un sabor bluesy propio de ésta escala.

    A propósito de Metallica,.. Hammet era muy adepto de usar la escala pentatónica menor, lo que le da un sonido francamente incendiario y coincido en que el Heavy es hijo del Blues y del Surf (hay que ver esos tremolazos en la púa extraídos de la técnica de Dik Dale o The Shadows ya muy utilizados en el Black, el Power, el Thrash y el Death Metal), además de ser hijo de la música barroca de J.S. Bach y del período romántico de Beethoveen, Paganini y Chopin, de la cual extrae los modos jonico y eólico para abasatecerse,... pero mucho más éste último en los mejores trabajos de la escena rockera por su sonoridad melancolica y sombria. Por eso no me cuadra demasiado el Glam, por "alegre", ja, ja, ja!!!. He aquí un listado de baladas rockeras en las que predomina el modo menor en cualquiera de sus variantes:

    Stairway to Heaven de Zeppelin- La menor
    Dream On de Aerosmith-La menor
    Hotel California de The Eagles-Si menor
    A tale that wasn't right de Helloween-La menor
    18 and Life de Skid Row-Re menor
    I'd love to change the world de Ten Years After-Mi menor
    No one like you de Scorpions-La menor
    Let it be de Los Beatles- La menor
    Heartbreaker de Grand Funk-Si menor

    He aquí unas leccioncillas para los neofitos:
    Hola, lo de lo modos griegos lo explico aquí ya!

    Un saludo!

  7. #37
    3deseos Avatar de JUANMAX
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Yo pensaba que las escalas pentatonicas eran otra cosa, una vez me enseñaron una escala pentatonica, en ella había 5 notas de diferencia en casi toda la escala creo recordar, ahora me voy a la cama, pero haré un gráfico mañana de esa escala, lo que si es cierto es que esa escala suena muy diferente a todas las escalas normales por decirlo de alguna manera.

    Viendo los pdf que habéis subido aquí, creo que ha sido acortes.
    Resulta que llevo tocando escalas pentatonicas desde que empezamos con el hilo de jam, y ahora es cuando empiezo a moverme más agusto por todo el mastil.

    Y yo esperando a ver cual era el secreto de las pentatonicas, las escalas que he aprendido, las he sacado por que mi oreja me decía que sonaban bien, es lo que tiene ser autodidacta, teoría cero.

    La verdad es que tendré que leer muchas veces lo que hablais para que empiece a enteder el idioma.

    Venga me voy a pentatonicar.

  8. #38
    doma de pixeles salvajes Avatar de mono-lith
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por TBC3D Ver mensaje
    Hola, lo de lo modos griegos lo explico aquí ya!

    Un saludo!
    Un link de Oro! Gracias TBC3D...
    guerrillero del 3d

  9. #39
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Un gran hilo jam, todo hay que decirlo; y también mencionar el gran gusto músical que tiene mono-lith, que gran maestro Kirque Hammett :D
    Gracias por toda la información que estais dando, me ha venido muy bien el pdf de mono-lith y el link de TBC3D, en serio. Estoy aprendiendo a tocar la guitarra electrica por mi cuenta y recientemente he aprendido a tocar Sweet Child O'mine y Don't Cry de Guns and Roses y Master Of Puppets y Enter Sandman de Metallica xDD alguna de esas canciones usa la escala pentatónica?Yo es que de música no entiendo demasiado...me sacas del Guitar Pro y me pierdo...jajaja
    Saludos!
    Última edición por Ed HuNtEr; 05-01-2007 a las 03:37

  10. #40
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Os felicito y agradezco la creación de este nuevo hilo tan fascinante. Yo también soy aficionado a la música, pero solo he estudiado por libre, como con Blender y encuentro muy interesante las explicaciones que estais dando los que sabéis del tema. Toco la guitarra desde hace muchos años y hace unos pocos empecé con el teclado. He conseguido aprender algún blues con el teclado pero ni idea de improvisar, ya me gustaría. Por ello, os sigo con interés.
    Aprovecho para dejar un link a una página donde descargar un programa gratuito para practicar y aprender algo más de teoría para los más novatos.

    http://www.myriad-online.com/en/products/melody.htm

  11. #41
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Gracias CJSS por el programa!!!

  12. #42
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    Re: Escalas Pentatónicas

    De nada hombre. Podemos practicar lo que nos están explicando de las escalas sin tener guitarra ni teclado (de piano, claro) a mano, con este programa, el Melody Asistant. Lo podéis bajar en idioma español.

  13. #43
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por Ed HuNtEr Ver mensaje
    Un gran hilo jam, todo hay que decirlo; y también mencionar el gran gusto músical que tiene mono-lith, que gran maestro Kirque Hammett :D
    Gracias por toda la información que estais dando, me ha venido muy bien el pdf de mono-lith y el link de TBC3D, en serio. Estoy aprendiendo a tocar la guitarra electrica por mi cuenta y recientemente he aprendido a tocar Sweet Child O'mine y Don't Cry de Guns and Roses y Master Of Puppets y Enter Sandman de Metallica xDD alguna de esas canciones usa la escala pentatónica?Yo es que de música no entiendo demasiado...me sacas del Guitar Pro y me pierdo...jajaja
    Saludos!
    Hola CJSS, me alegro que te sirva, a ti y al resto. Los temas que comentas están todos en pentaónicas. En realidad están en la escala menor armónica, solo que las demás notas se usan de pasada y entonces se acentúa la pentatónica.
    Pero en el primer de los guns que mencionas, el dibujo de entrada, esa melodía tan famosa, esta tocada en menor armónica. Luego cuando slash de desmadra, pasa de esas notas(semitonos) y otca sobre la pentatónica.

    Es difícil de explicar, pero hay que tener en cuenta una cosa: todo esta dentro de los cuatro dedos de la mano, si lo slash, lo podemos hacer nosotros.

    Bueno, a ver si este fin de semana puedo completar mi web un poco más.

    Un saludo a todos....

    Seguimos conectados.

  14. #44
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por mono-lith Ver mensaje
    Un link de Oro! Gracias TBC3D...
    Lo que tú explicas esta muy bien también, pero así en un solo choclo confunde un poco. Yo al principio del post hice lo mismo, pero después me volqué a hacer la web, porque veía que se mareaba más de uno.

    Es difícil contar algo así por correo.jeje!

    Un saludo!

  15. #45
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    Re: Escalas Pentatónicas

    Cita Iniciado por Ed HuNtEr Ver mensaje
    Estoy aprendiendo a tocar la guitarra electrica por mi cuenta y recientemente he aprendido a tocar Sweet Child O'mine y Don't Cry de Guns and Roses y Master Of Puppets y Enter Sandman de Metallica xDD alguna de esas canciones usa la escala pentatónica?Yo es que de música no entiendo demasiado...me sacas del Guitar Pro y me pierdo...jajaja
    Saludos!
    Ya que anda por aquí el brother Ed Hunter, le recomendaré que se aplique con algunos riffs y/o solos de la mejor banda: Iron Maiden, cuyas EXCELENTES armonizaciones en la línea melódica de ambas hachas (como en Flash of the blade o The duellists), aunado al poderoso trabajo ritmico va a hacer que eleves tu nivel a mucho... También checate al Judas Priest y Saxon !!!

    Muy buenos tus apuntes TBC3D!!
    guerrillero del 3d

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