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Tema: Buscando a Nemo un plagio

  1. #31
    Fractal de Excremento
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    No. Feanor tiene razón. Han cerrado el estudio de Florida, han echado a muchos y han movido a otros cuantos al estudio de Burbanque (el principal). Pero si que tienes razón con lo de Legacy. Son ex empleados de Disney que han creado su propia empresa.
    La verdad es que los directivos de Disney llevan bastantes años cagandola....
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  2. #32
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    http://www.deathfall.com/feature.php...wcontent&id=21

    Fijaos en esta frase que dice Andrew Stanton sobre la historia :

    “Yo no se escribir…!!” dijo Stanton, “se como re-escribir”
    (pues es verdad eso que dicen de sacar una frase fuera de contexto )

    En serio, en este articulo hay más datos de como dice Pixar que trabajó la historia y los personajes de Finding Nemo. Esta claro que todo lo que hacemos son suposiciones, no creo que la verdad la lleguemos a saber nunca. Pero veo normal que si al tío supuestamente le han plagiado por lo menos intenté sacar lo que pueda.

  3. #33
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Al trapo de lo que habéis comentado sobre Shakespeare y demás es uno de los principales motivos por los que estoy en desacuerdo con la política actual de tener una Propiedad Intelectual que tienda a extenderse hasta el infinito.
    Precisamente esta considerado como un freno al mundo cultural. Las obras en las que se basó Shakespeare eran Dominio Público (ni siquiera se había inventado la Propiedad Intelectual). Las obras en las que se basó Disney eran Dominio Público.
    No hay plagio si la obra es de Dominio Público, pues en este caso esa obra estaba ahí, libre para que cada cual le diera el uso que quisiera darle. Puedo poner un montón de ejemplos de grandes obras escritas o reescritas a partir de otras que pertenecían al Dominio Público.

    Pero hoy en día, una obra no puede ser "reutilizada" legalmente hasta setenta años a partir de la muerte del autor. Simplemente es absurdo.

    En fin, que me desvío del tema. A dormir.

  4. #34
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Mars

    Obviamente, en tiempos de Shakespeare no existia un sistema legal que enmarcara la figura de "plagio" :D .pero creo que se sobreentiende que la asepción de la palabra "plagio" va más allá de su carácter legal. Shakespeare apareció aquí por que todo el mundo conoce el robo que le perpetraron al japones con lo del Rey Leon, pero pocos saben que el japones también robó antes a Shakespeare esa historia.y a su vez Shakespeare también plagio otras cosas... :D :D ..."ladron que roba a otro ladrón...."
    Por otra parte coincido con lo que opina Ikerclon.

    Yo, si fuera el autor, me jodería un montón que retiraran mi libro de las tiendas (cosa que también narra la noticia) " porque se parece demasiado a Nemo", libro que es anterior a la película.

    Slime.

    Los Guionistas, no "crean" la historia. Lo que hacen es adaptar la "idea original" o el "libro" al lenguage cinematográfico. Existen oportunidades en las que "retocan" la historia. Pero básicamente, son expertos en "relatar" y en "diálogos" para cine, teatro o TV. Si ie puede existir la posibilidad de que un Guinista escriba la historia porque no.La idea original generalmente proviene de otra persona ( a menudo de la que pone los dolares) y que muchas veces ni siquiera es tampoco el autor pues el autor es un escritor. Haría que ver en los titulos de la película quien se adjudica "la idea original" o "el libro", ese seria el "sospechoso".

    UNA ABRAZO

  5. #35
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Es que no puedes robar algo que ya es tuyo, que ya es de todos. Es como si hiciera algún modelo de personaje para un videojuego y lo donara al Dominio Público. Llega un señor, lo coge y lo mete en su videojuego (pudiendo haberlo mejorado (o empeorado). ¿Es un robo? ¿Por qué ha de serlo, si era de libre disposición?

    Sería un robo si yo hiciera el modelo del personaje y no quisiera que nadie se beneficiara de él (bien sin mi permiso, bien sin pagarme una determinada cantidad).

    Que la idea no fuera de Shakespeare, o de Disney, no significa que no hayan podido adaptarla desde un nuevo punto de vista (tanto técnico como sociológico) y la hayan mejorado. Lo que me repatea es que luego venga Disney como ultradefensora de la Propiedad Intelectual in secula seculorum.

  6. #36
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Lo que no está tan claro es que copies algo que es una copia de algo de dominio público. Sigamos con la historia de "El Rey León", e imaginemos que es una historia escrita por alguien en el siglo XIX. Osamu Tezuka la coge y la adapta para escribir una historia en cierta manera nueva. Disney toma la obra de Tezuka, y realiza un film de animación, en el que se ve claramente el plagio a ciertos aspectos (planos, personajes secundarios "graciosos", etc.) del film. ¿Es ilegal?

    Ahora me vienen a la mente todas esas películas "alternativas" que seguían al lanzamiento de un bombazo Disney. "Aladino", "La sirenita"... Jo, seguro que los animadores que participan en esas películas se ocultan con gabardina cuando salen a la calle xDDDD

    ¡Saludos!
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  7. #37
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Tengo que aclarar que hablo de tomar como referente una obra de Dominio Público, no una obra que sea adaptación de algo de Dominio Público (a menos que a su vez lo sea).

    Lo del Rey León me parece, como mínimo, muy sospechoso.

  8. #38
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Ya veréis como al final acabamos hablando del poser xDDD

  9. #39
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Mars. Estoy e parte de acuerdo con vos y e parte no. Siestamos hablando de obras de dominio público y quieres hacer una "interpretación libre", no veo porque tienes que pagar derechos, pero si te adjudicas la obra como "tuya" entonces estas cometiendo un acto que no sabría como definirlo ahora, pero que roza co el plagio.

    Con ese concepto, puedes entonces tomar el Quijote de la Mancha,,hacer una película, adaptar unas cosas....que se yo...que sea anbientada e un futuro de ciencia ficción or ejemplo, donde Don Quijote en vez de un burro ande en moto con sidecar llevandolo a Sancho que aparte de gordo es puto y amante de Sancho; los molinos de viento son modernos molinos que generan energia y Sancho usa una espada laser..¿ el libro es tuyo entonces? ....si el verdadero mensaje de la historia, la de un tío idealsta que pelea contra cosas que personifica en los molinos y todo lo demás permanece intacto....¿ no estas cometiendo un plagio aunque Cervantes haya muerto hace docenas de años y la obra sea una propiedad de la humanidad? .Esta actitud es la que molesta más. La de tomar algo que otro hizo y publicarla como propia. Aunque sea de dominio público, por respeto a quien tuvo la creatividad, por lo menos hay que nombrarlo y creo que la ley internacional algo habla al respecto, de todas maneras no tendrás que pagar derechos y vas a facturar igual.

    UN ARAZO

  10. #40
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Cita Iniciado por Askelmar
    Mars. Estoy e parte de acuerdo con vos y e parte no. Siestamos hablando de obras de dominio público y quieres hacer una "interpretación libre", no veo porque tienes que pagar derechos, pero si te adjudicas la obra como "tuya" entonces estas cometiendo un acto que no sabría como definirlo ahora, pero que roza co el plagio.
    Eso es obvio, totalmente de acuerdo.

    Con ese concepto, puedes entonces tomar el Quijote de la Mancha,,hacer una película, adaptar unas cosas....que se yo...que sea anbientada e un futuro de ciencia ficción or ejemplo, donde Don Quijote en vez de un burro ande en moto con sidecar llevandolo a Sancho que aparte de gordo es puto y amante de Sancho; los molinos de viento son modernos molinos que generan energia y Sancho usa una espada laser..¿ el libro es tuyo entonces?
    El libro no, la película sí.

    ....si el verdadero mensaje de la historia, la de un tío idealsta que pelea contra cosas que personifica en los molinos y todo lo demás permanece intacto....¿ no estas cometiendo un plagio aunque Cervantes haya muerto hace docenas de años y la obra sea una propiedad de la humanidad?
    Bueno, la idea de un idealista que lucha contra la razón tampoco es original de Cervantes. Hoy en día puedes coger acido acetil-salicílico, empaquetarlo en una cajeta blanca y azul, llamarlo "doloril" e intentar venderlo como analgésico. La fórmula esta ahí, para quien la quiera coger. Ahora bien, si tu doloril es el mismo compuesto que pueden encontrarse gratuitamente (o si copiaramos el Quijote palabra por palabra o con cambios mínimos e intentaramos venderlo como propio), sería lógico pensar que su producto no tendría éxito y que prevalecería la sociedad de prestigio.

    Aunque se ha demostrado que no funciona así la cosa, el libro de Amarroza vendió más copias cuando se supo que era un plagio que encima había escrito un "negro" por ella, que antes de que se publicara esa noticia. Y mírala, tan fresca.

    .Esta actitud es la que molesta más. La de tomar algo que otro hizo y publicarla como propia. Aunque sea de dominio público, por respeto a quien tuvo la creatividad, por lo menos hay que nombrarlo y creo que la ley internacional algo habla al respecto, de todas maneras no tendrás que pagar derechos y vas a facturar igual.
    Pues vamos con algunos ejemplos de ello, comenzando por el ya comentado:

    *William Shakespeare ("Hamlet" - 1601 viene de "Histry of Prince Amhlet" de Saxo Gramaticus - 1185 / "Romeo y Julieta" - 1591 de "Romeus y Juliet" Arthur Brooke 1562 y éste de "Phyramus and Thisbe" de Ovidio -y luego pasa a "West Side Story" / y casi todas sus obras históricas de "Crónicas de Inglaterra" de R. Holingshead 1573)

    *Andrew Lloyd Weber escribió "El Fantasma de la Opera" (1986) basandose en el libro del mismo nombre de Gastón Leroux (1910).

    *Las Meninas y La Monalisa han generado innumerables obras de arte.

    *Manet pintó basandose en Rafael, Tiziano, Velazquez y Rembrand.

    * Walt Disney creó su imperio basandose en el dominio público (Cenicienta, Blancanieves, Pinoche, etc son obras del siglo XIX). De hecho, "El Libro de la Selva" se estrenó justo un año después de que el libro de R. Kipling entrara en dominio público... y ahora son unos de los mayores defensores de la extensión del copyright sin límites porque si no lo evitan, Mickey Mouse será dominio público en 2004 (es decir, este año).

    * De los 10027 libres que se editaron en 1930, todos menos 174 están descatalogados, pero nadie los puede reimprimir por el copyright.

    Bueno, hasta aquí la pequeña parrafada. Mi postura es que si se esta plagiando una obra de una persona o empresa que se vera mermada por ello, esta terminantemente mal hecho (y además será ilegal), y que si se utilizan las ideas de obras de Dominio Público, al menos que se luzcan y saquen algo de provecho

    UN ARAZO
    Vale, pero no me des muy fuerte con el arado, que bastante tengo con los examenes, jejeje.

    Un saludo, jefe.

  11. #41
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Mickey Mouse será dominio público en 2004 (es decir, este año).
    Es la mejor noticia que me han podido dar jamás. Al fin podré saltar a la fama con una animación de un modelo mío descuartizando al pobre Mickey Mouse, y todo ello sin infringir la ley xDDDDDDD

    ¡Saludos!
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  12. #42
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    En realidad Mickey no sale al dominio público todavía. La Walt Disney logró que dieran un cambio a la ley de copyright. Según la nueva ley, trabajos creados por corporaciones tienen ahora 95 años (en lugar de 75 que era lo que había antes) de vigencia antes de entrar al dominio público, o sea que todavía le faltan unos veinte añitos más al ratón para que le podamos meter mano (huy... que feo sonó eso ), y para los trabajos creados por individuales son 70 años a partir de la muerte del autor (eran 50). Me recuerda una anecdota en la que la Walt Disney llevó a juicio a un hogar de cuidado diario de bebés porque tenían personajes de Disney pintados en las paredes, y los forzó a quitarlos... pues la Warner Brothers, ni cortos ni peresozos, les ofrecieron al mismo hogar redecorarlo gratis con sus propios personajes (Bugs Bunny, el pato lucas, etc.)...

    Sin embargo hay esperanza... todavía puedes hacer la animación de tu modelo descuartizando al pobre ratón, por un pequeño replaceo de la ley de copyright llamado "uso legítimo", que permite usar personajes con copyright en parodias...

  13. #43
    Senior Member Avatar de __rafito__
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Maten a esa vil ratón, ( ¿ se saben del chiste porque mato a su mama? )
    Bueno cuidense mucho ( justo me voy comiendo queso :P ) jejejeje ) Saludos desde la tierra de las ratamburguesas:P ( o sino cartoncito uhmm que rico :P ) byes
    holas soy novato :D

  14. #44
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    ¡Hostias! Todo eso no lo sabía yo. Me encanta este foro :D

  15. #45
    Sabio Maestro
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    Re: ¿ Buscando a Nemo un plagio?

    Hola

    Mars. Muy interesante tu post. Pero bueno. Creo que no llegaremos a un acuerdo. Yo sigo pensando que si alguien toma algo que no le pertenece ( asabiendas que no le petenece, o sea sin importarle ) es un ladrón. Caso contrario si sigo extrapolando las situaciones a otros campos para justificar los plagios y robos, entonces no puedo protestar si mañana llego a casa y me encuentro instalado a un tipo que ahora se proclama como nuevo dueño.

    Las ideas y la creatividad hay que respetarlas.

    Cuando yo pregunté:

    Con ese concepto, puedes entonces tomar el Quijote de la Mancha,,hacer una película, adaptar unas cosas....que se yo...que sea anbientada e un futuro de ciencia ficción or ejemplo, donde Don Quijote en vez de un burro ande en moto con sidecar llevandolo a Sancho que aparte de gordo es puto y amante de Sancho; los molinos de viento son modernos molinos que generan energia y Sancho usa una espada laser..¿ el libro es tuyo entonces?
    me respondiste:

    El libro no, la película sí.
    yo pregunté acerca de los casos donde se adjudican el "libro". La película obviamente es de quien la realizó. Odisea espacial el Libro es de Arthur C. Clarque pero la película es de Kubric y los guiones de otras personas, pero nadie escepto Clarque puede adjudicarse la "idea" y el "libro o Historia" aún cuando Kubric debió modificar ciertas partes de el libro original para el lenguaje cinematográfico.

    El arte no es una aspirina ( acido acetilsalisilico :D ), de la cual soy un gran consumidor.

    Pero creo que esto es una discusión analoga a lo el software...¿ GNU o comercial? .

    UN ABRAZO

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