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Tema: cual es nuestro interes general

  1. #1
    Senior Member
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    Jan 2004
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    ya tengo casita
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    200

    cual es nuestro interés general ?

    buenas,
    primero que esto que escribo no sé si debería ir aquí, porque no sé si es de interés general. Sin embargo, me gustaría que lo fuera
    Vereis, yo estoy haciendo 3d y eso porque es un vicio y se puede ganar dinero con ello. Parece que es algo que a la gente le gusta, ahora en los anuncios de cereales mola más un muñecote en 3d que uno en 2d. Y esto lo puedes generalizar hasta al despido masivo del estudio Disney de 2d en Florida. Así, no es descabellado pensar que por ser más factible y fructífero el 3d sustituya al 2d, o lo deje relegado a algo curioso como la animación con plastilina. ¿Qué opinais de esta posibilidad?
    Segundo, ¿nosotros qué?. El 3d es más chungo de hacer que el 2d, en mi opinión. Nos es más difícil provocar emociones. Un sólo artista es capaz en un mes de desarrollar una historia capaz de llegarnos muy dentro, un cómic en este caso. Nosotros en un mes podemos hacer un minuto con muy escaso margen para contar algo. Estamos más "capados" que los artistas 2d a la hora de crear. La gente es más benevolente con las creaciones 2d porque son más... imaginativas? bueno, que no chocan tan de frente con la realidad. Si haces una cara en 2d la gente no es tan crítica como con una en 3d. Vamos, que a la hora de hacer algo en 3d cada vez es más difícil ser capaz de captar la atención de la gente. (eeh, vaya rallada no?). Bueno, que creo que estamos muy presionados por los cabrones de pixar, y si no enseñadle vuestra mejor obra a alguien (que no sea vuestra madre ) que acaba de ver buscando a nemor... ¿Y qué pasa con todo esto? que nos acabamos obsesionando con todo lo que es la técnica, y quizá nos olvidamos del contenido, pero por culpa de nuestro público, que esta tan bien educado que se saldrá de la historia si ve por ahí un movimiento que no le convence
    por eso el título, cual es vuestro mayor interés en esto de las 3d? ¿dominar todos los entresijos de vuestro programa 3d favorito? no esta mal, así la técnica no te domina a ti y si eres el rey seguro que puedes encontrar trabajo dando clases . ¿Contar historiasí esta muy bien, pero no creo que encuentres trabajo. ¿Quiza ser creativo DENTRO de los escasos límites que nos de nuestro diseñador de sofas favorito? si lo logras, SEGURO que puedes vivir de esto. No sé, parece que me contesto a mí mismo :D
    enga, monstruos decid la vuestra!!

  2. #2
    Fractal de Excremento
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Yo no estoy de acuerdo contigo.
    No creo que el "2D" sea más facil; que una persona sola pueda hacer más que con 3D. Son medios diferentes, cada uno con sus ventajas e inconvenientes, y en el fondo, si quieres contar una historia, lo importante es el contenido.
    Por otro lado, la gente de Pixar es igual de humana que tu o que yo. No se por que no se les puede poner de referencia

    Saludos!
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  3. #3
    Senior Member Avatar de alien
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    172

    Re: cual es nuestro interés general ?

    yo también creo que el 2d es más difícil y currado que el 3d.
    En 2d tienes que hacer todos los dibujos una a uno,olvídate de los keys,scrips,macros,actions.
    todo a mano,yo en 2d no se ni hacer una " o " con un canuto,y en canvio en 3d te haría casi cualquier cosa

  4. #4
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Creo que es un completo error el ponerse a comparar entre ambas técnicas, 2D y 3D. Cada una tiene sus ventajas e inconvenientes, y no creo que sea el momento de decir los pros y los contras de las dos, ¿no?

    Sobre lo que comentas, many, de que enseñas una cabeza 3D y todo el mundo le saca fallos, si la enseñas a gente que esta en el mundillo, pues sí, lo reconoceran, pero enséñaselo a alguien totalmente ajeno a la creación artística: se va a cagar por la pata abajo. Y ahora caemos en la... jodo, no me sale la palabra... bueno, en lo fácilmente impresionables que somos o que hemos sido todos alguna vez. La mejor prueba la tienes ahora con ZBrush: medio planeta esta suspirando por este software, cuando se dan cuenta de que no es el maldito software, sino que es la mano del que lo maneja. Con el tema de Pixar pasa igual: si sus películas "transmiten", no es por la tecnología de que disponen, sino que es fruto del gran equipo humano que esta detrás de ese film.

    Lamentablemente, creo que el ser creativo o no no es una cualidad autoimpuesta, sino que viene en función de la demanda de los demás. Puedo hacer una cabeza distinta todas las semanas en 3D, realista o no, y alguien me dira que no soy creativo, que siempre hago cabezas. Otro me dira que soy muy creativo, que a cada cabeza la doto de una expresión única, y que eso denota cierto talento por mi parte.

    Alien, no te equivoques: un dibujante/animador no tiene que lidiar con la compleja técnica del 3D. Se olvida de macros, scripts, IK, ayudantes, setups... Sólo usa su imaginación, imágenes de referencia o videos y lápiz y papel. ¿A que ahora te parece más sencillo el 2D? Pues, como dice slime, ni uno ni otro Por eso, ¿qué tal desenvolverse medianamente bien con los dos?

    ¡Saludos!
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
    twitter :: www.twitter.com/soyposmoderno
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  5. #5
    Senior Member
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    Jan 2004
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    ya tengo casita
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    200

    Re: cual es nuestro interés general ?

    tenéis razón slime, alien e iker. las 2d tienen un procedimiento (en animación especialmente) que puede ser mucho más terrible que hacer setups de personajes. No quería entrar en una discusión 2d/3d, ha sido un mal ejemplo.
    quería saber vuestra opinión sobre si los que estamos en el 3d (me incluyo, que coñ ) nos metemos DEMASIADO en lo que es la técnica y poco en el contenido. Por ejemplo, este foro (que es la ostia ) es casi todo de cuestiones TÉCNICAS. Y hay algo más, como la composición de un guión, o una idea de fondo. Poca gente pide consejo en la forma en cómo pueden expresar algo, salvo honrosas excepciones. Me sorprende que no haya un hilo del foro sobre, yo que sé, proyectos o planificación o guión o algo así. Y yo no he hecho bellas artes ni nada parecido, y no sé si te meten tanta caña con la técnica o intentan estrujarte un poco para que seas creativo (si eso se puede ).
    técnica versus todolodemas. y creo que gana la primera de pana.
    Y no quiero crear polémica ni nada parecido, pero me muy generalmente me gusta vuestro punto de vista y quiero compartir mis comidas de olla con vosotros.
    no lloreis eh

  6. #6
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Si quieres aprender creatividad empieza a estudiar historia del arte, a leer novelas, a seleccionar la música que escuchas, a ir a museos, a ver cine de verdad, etc..

    Hay infinidad de foros, libros y páginas web sobre eso, a mi no me parece mal que aquí sólo se traten cuestiones técnicas porque cuando se empieza a hablar de arte es cuando la cabra tira pal monte.

  7. #7
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    yo estoy haciendo 3d y eso porque es un vicio y se puede ganar dinero con ello
    Menudo chiste

  8. #8
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Pues a mi el 3d si me esta dando de comer aunque eso si, no vivo sólo del 3d. A mi el 3d me sirve de complemento, no es ni mucho menos la base de mi trabajo ni quiero que lo sea. Si yo tengo que diseñar toda la cartelería de una promoción de X marca, me puedo apoyar o no en el 3d, a veces lo utilizo y otras no, pero a mi no me interesa saber hacer personajes realistas como los de Final Fantasy (por poner un ejemplo). En el diseño industrial lo utilizo más, sobre todo por que es la manera más rápida para mostrarle al cliente los objetos con una calidad muy realista, para que comprenda rápidamente funcionamiento, materiales, etc.

    Yo espero no tener nunca que vivir solamente del 3d, ni me quiero hacer con una reputación o un nombre dentro de la industria. En todo caso quiero ser alguien en el mundo del diseño, no en el 3d.

    Hombre, que tampoco le haría ascos si me llama Pixar, pero desde luego como no tengo ni la técnica, ni la calidad suficientes, pues no me lo planteo. Prefiero que me llame Alessi.

    Luego en lo de 2d o 3d, yo pienso que es mucho más complicado el 2d, sin duda.

    Si quieres aprender creatividad empieza a estudiar historia del arte, a leer novelas, a seleccionar la música que escuchas, a ir a museos, a ver cine de verdad, etc..
    Efectivamente eso me parece mucho más importante que la técnica en un determinado software.

  9. #9
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    La creatividad es algo que no se puede enseñar, pero sí estimular. Como contaba antes, creo que el status de "creativo" no es absoluto, sino que varía mucho dependiendo de lo que hagas. Obviamente, lo mejor es que haya un equilibrio entre creatividad y técnica: si tienes buenas ideas pero no sabes cómo llevarlas a cabo, o si sabes manejar cierto programa a la perfección pero careces de la "chispa inicial"...

    Si te das cuenta, hay infinidad de libros sobre técnicas de guión. Lo que tratan es de que clarifiques y ordenes tus ideas para poder plasmarlas en papel, en forma de palabras. Ese proceso no es sólo seguir unas instrucciones, sino que tienes que tener algo que contar, una idea básica, que será el germen de tu historia. Pero el instruirte en la técnica puede hacer que vayas "más alla" de ella, y se te ocurran cosas que de otro modo no sería posible.

    Esto no es como las matemáticas, donde uno más uno son dos (por mucho que digas, Fran Perea, estas equivocado, ¡merluzo!). Sí hay guías y consejos para ayudarte a desarrollar, pero la semilla la pones tú, y para plantar esa semilla, haz caso de lo que dice mikimoto

    ¡Saludos!
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  10. #10
    Senior Member Avatar de damesqlo
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Slime dijo:

    Por otro lado, la gente de Pixar es igual de humana que tu o que yo. No se por que no se les puede poner de referencia
    Una razón seria la diferencia entre cualquiera de los PC´s que ellos tienen con el mio, un AMD 800. Y aunque seguro todos los que curran ahí saben bastantes cosas de todo, osea de iluminación, modelado, texturas, animación, el resultado que vemos al final es el de un Equipo de trabajo.

    Zalu2

  11. #11
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    Re: cual es nuestro interés general ?



    A la vista de la converesación, me gustaría comentaros-preguntaros algo que ha quedado un poco de lado en el tema anterior, pero que también me resulta interesante.

    Al margen de la polémica "qué es mejor 2D o 3D" o "qué es más fácil 2D o 3D" que creo que no son comparables en ese plano, sí que creo que se puede hablar de cual creemos que será la futura convivencia de ambos.

    Mexplico: ahora que los programas mejoran y los artistas 3D empiezan a dominar las emociones dentro de sus creaciones, parece que se esta poniendo de moda el 3D para publicidad, tv, cine, videojuegos, incluso carteles, logos, imagen corporativa, etc.

    ¿Creéis que se repartiran la demanda al 50% ambas "artes" o creéis que alguna abundará más que la otra (aunque no llegue a anularla)?
    ¿Esta esto ahora de moda? ¿Pasara de moda?

    No planteo una rivalidad entre ambas técnicas, pero lo cierto es que conviven y conviviran de ahora en adelante. ¿cual creéis que será la que tendrá más presencia?

    Ya he disertado demasiao.
    Ya me contaréis vuestra opinión.

    .
    www.ingravity.net
    Portfolio en: http://www.ingravity.net/portfolio_DarioLanza.rar
    "El que estéis ahí hace que me sienta menos raro".

  12. #12
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Ah!!¿ pero que el 3d y el 2d no conviven desde la prehistoria del hombre?. Manda huevos.

    Saludos.

  13. #13
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Efectivamente, 2d y 3d siempre han convivido y lo seguirán haciendo.

  14. #14
    Fractal de Excremento
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    Re: cual es nuestro interés general ?

    Creo que se refería a Disney
    Minor Bun engine made Benny Lava!

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