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Tema: ¿Es real este trabajo?

  1. #31
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Trinity tiene razón, venga ¿El tema es, lo real en el mundo laboral? De ser así, depende de lo que entienda cada uno por realidad. Creo que la palabra adecuada no es copiar, sino interpretar en mayor o menor medida. Es imposible capturar la realidad tal y como aparece ante nuestros ojos. Pero se puede interpretar, sintetizar, para mostrar los elementos más notables del referente.

    Yo tengo muy claro que la GI ha ayudado muchísimo en acercarnos a ese realismo utópico del que muchos hablan, y sigo pensando que a mucha gente le sigue impresionando más un simple objeto con GI que el mejor modelado renderizado con un motor estándar.

    En el mundo laboral profesional hay demanda de modeladores y animadores realistas, y no sé de qué os sorprendéis, la verdad. Sólo hace falta ir al cine para ver una película cuyo escenario del plano tal está generado por ordenador, o en éste, en que la cara del personaje fue escaneada y tratada digitalmente para ponerle agujeros en el rostro. Dicen que los mejores efectos especiales son aquéllos que no se notan, y creo que estamos yendo hacia el polo opuesto, a mi parecer, Parque Jurásico, la primera parte, es la mejor obra que he visto de integración 3D en una película, y señores, ya tiene sus años, ¿Eh? Lo cual me hace plantearme qué es lo que provoca que muchas super producciones actuales tengan tamaña falta de coherencia en muchas de sus escenas entre elementos reales y elementos CG. ¿La tecnología? ¿El factor humano? ¿El auge del Ibiza amarillo?

    Infart, deja de hacer de Mayra Gómez Kemp y da tu opinión clara (si es que la tienes) al respecto. Saludos.
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

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  2. #32
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Estamos llegando a un punto de la técnica donde los que se encargan de programar esos motores gráficos están ya implementando algoritmos de distorsión para emular los defectos de la lente de la cámara y así dar imágenes aún más fotorrealistas. Los modeladores que se quieran dedicar al terreno de la gran pantalla (o la pequeña pantalla) desde luego han de saber modelar la realidad, incluso para mostrar objetos ficticios. Pongamos el caso de un unicornio. Si el modelador dice "Hay, como es ficticio, haré una caja con cuatro extrusiones para las patas y le pondré un cono en el borde". No creo que lo contrataran. Ese modelador debería currarse un caballo realista al que añadirle ese cuerno, o las alas en caso de ser un Pegaso.
    El tema es la coherencia, como apunta IkerClon. Si un modelo, una escena o lo que sea no es coherente (bien por su físico, bien por la integración), tanto da lo que se haya usado, no es bueno (a menos que se busque esa incoherencia).

    Suscribo eso que los buenos efectos son los que no se notan, y Jurassic Park me encanta (por si no se nota por mis dos posters de la pared escaneados de pegatinas e impresos en forma de póster).
    Cada vez que lo miro pienso "diantres, si es que parece que me vaya a pegar un muerdo".

    Besos para Rebeca y al resto que os den.

  3. #33
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    El auge del Ibiza amarillo es un tema que conviene discutir en profundidad, como poco me parece un concepto novedoso.

  4. #34
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Yo es que, de política no entiendo y ya sólo tomo drogas los fines de semana y algunos días de fiesta. ¿Quién soy, por qué estoy aquí. ¿De dónde vengo? No sé, la noche me confunde (Cita de Dinio, ese gran filósofo).
    la "moñeca" diabólica

  5. #35
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    Re: ¿Es real este trabajo?

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  6. #36
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    Re: ¿Es real este trabajo?

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  7. #37
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    A las buenas. Pues sí, para Infart el tema era serio, el iluso se creía que aquí se trataban temas así, pero bueno para eso he venido yo. Por otra parte no tenéis que asustaros, Infart ya le expuso su larga y pesada opinión, pero como siempre nadie se lo lee todo antes de responder (iker te insto a que lo mires).
    El caso es que WhiteBlaizer, eh? Necros. Es un chaval que le pega mil vueltas a muchos de los que están por aquí, incluyendo a Infart claro está, el tío es una máquina, por lo menos en low-poly y dibujo, y además muchas veces daba en la llaga. Aunque parece que no le dieron la suficiente educación y sus post eran realmente ofensivos por su desprecio, insultos y extremismo. Pero podéis estar tranquilos que con mi sutileza ninguno se va a contagiar. O ¿tal vez ya lo estáis?

    Respecto al tema de este mensaje al fin lo habéis acertado. Hay pillines. Es que este Infart lo pone todo muy difícil, y como dio pocas pistas (solo lo puso en casi todos sus mensajes) el tema es lo real en el mundo laboral pero enfocado hacia la automatización de éste.
    Es un tema que, a lo tonto, empieza a ser preocupante. Porque cada vez se simplifican más las tareas (así se reducen los tiempos de producción y se abaratan costes) y esto conlleva a la extinción del trabajo tradicional y manual. Los de industriales lo saben muy bien. Puto control numérico.
    Infart lo que pretendía era que en este mensaje se contrastaran opiniones, experiencias laborales (como están los de Kandor por aquí), novedades en automatización (por ejemplo la captura de movimiento facial que cita vector), aspectos favorables (que seguro que hay, por ejemplo a un animador le molesta bastante tener que currarse el rigging, él lo que quiere es animar) y adversos (al final pondrás un boceto en una máquina y en nada lo tendrás bailando una jota), etc...
    Su opinión, la de Infart, (que no es la mía, ya que por mi os pongo a currar en las galeras) Se puede extraer de sus afirmaciones y leyendo entre líneas.

    Ahora puntualizando.

    Iker, Infart solo citó esas frases por no poner los dos mensajes enteros, ya que como eran tan largos, pensó que no os los leerías. Ya puso debajo que lo comprobarais. En parte siente utilizar palabras como. Respondones. Copiar. Relamido, pero porque no llamar a las cosas por su nombre? Por ejemplo porqué decir interpretar si la imagen de Damesqlo, era clavada a esa foto y no había otra interpretación posible?

    Mars por fin veo que has aterrizado.

    Y Trinity. Me gusta tu trabajo, pero por mi puedes coger tus cursiladas y tu Harry Potter de plástico e irte a donde cristo perdió las zapatillas, y no te pago el autobús. Esta noche más. Os espero. Besos.

  8. #38
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Irma querida, que se te va a saltar la vena aorta. Por cierto, los comentarios alusivos a mi trabajo me entristecen terriblemente, yo que he trabajado y me he esforzado todo este tiempo para agradarte solo a ti.
    la "moñeca" diabólica

  9. #39
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    La verdad es que no entiendo muy bien de qué vas, Gollum Digo. Infart. Para preguntar eso no hacía falta tanto rodeo. Aparte que "Real o no real" no tiene nada que ver con la automatización de la infografía en las empresas, por mucho que le eches imaginación al asunto.
    Por decir algo serio sobre el tema:
    Hace algunos años la única forma de hacer webs era picando a pelo el código. Sólo los que sabían html podían hacer webs y se contrataban a gente con conocimientos de html para hacer webs. Hoy en día hace webs hasta el hijo del panadero de la esquina con el programa ese que viene con el Windows y cuatro clicks de ratón, y sin embargo se siguen contratando a gente para las webs de prestigio, ya que las tendencias han evolucionado hacia php+mysql, flash, javascript, dhtml, etc...
    En el campo de la imagen supongo que pasara igual. Aunque la creación de personajes o escenas se quede en algo de un nivel muy asequible (ahora mismo me viene a la cabeza el 3DMeNow, un programa muy intuitivo y simple para modelar cabezas humanas bastante realistas) Si quieres un resultado final muy bueno no puedes obviar la figura del artista.
    Es decir, si quieres yo te hago un cuadro, pero si buscas calidad me temo que tendrás que ir a un pintor profesional.
    Para mí es tan de cajón que sigo sin verle sentido a la pregunta.
    Posdata: Trinity, déjalo ya, que me pone enfermo leer cosas así (¿Esto qué es, un chino estreñido?).

  10. #40
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Dios cuantas chorradas una detrás de otra. Aunque algunos son serios y piensan, y, lo más importante, dialogan. No voy a entrar en temas artísticos. Porque es un terreno muy peliagudo.

    Solo decir.
    Cita Iniciado por Dualidad
    es un chaval que le pega mil vueltas a muchos de los que están por aquí, incluyendo a Infart claro está, el tío es una máquina, por lo menos en low-poly y dibujo.
    Pues no es una máquina. Es cierto, sabe modelar algo, sabe texturizar algo, y sabe algo de dibujo, pero, es uno más entre tantos, no tiene ni estilo ni gusto, aparte que artísticamente hablando está limitado, no es una persona muy sociable. Eso sí curra mucho. Saludos.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  11. #41
    Senior Member Avatar de damesqlo
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Hola. Vamos a ver Infart sería bueno que cambies un poco esa actitud y sigas hablando como empezaste en mi post de la mujer sexy semidesnuda, con algo de cordura y respeto. Si es así creo que podemos debatir el tema, bueno. Si te interesa.

    Espero una respuesta clara de tu parte.

  12. #42
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Por favor llamadme Irma. O dualidad. Que me ha gustado. Os leo una carta redactada por Infart desde Miami: Bueno Mars, no era mi intención dar este rodeo, creo que lo puse bien claro en el primer mensaje del otro post (el de la tía semidesnuda) pero por supuesto puedo haberme equivocado, y dar cosas por sentadas que no lo estaban (veis? Estoy intentando reconciliarme).
    En cuanto a que lo real o no real no tiene nada que ver con la automatización en las empresas, yo discrepo. Creo que todo lo relacionado con lo real y lo no real en el mundo de la producción audiovisual está seriamente en proceso de automatización. Pero lo real más, ya que se tiene que igualar la calidad de los objetos 3d con el entorno real, y los procesos para obtener los mejores resultados son automáticos (escaneo y captura). Tanto los modelos como la animación están prácticamente automatizados. Aunque en algunas películas el tío parece que se mueve como en dibujos animados. Creo que alguien comentó eso de Spiderman cuando saltaba por los tejados, y en la lucha de Matrix igual. Si estos defectos los vemos nosotros, los que trabajan en eso supongo que también y buscaran el método más rápido y sencillo para ello.
    Y ya que hablas de Gollum. Sabes ¿Cómo se hizo? Se modeló en 3d con el Miray a partir de bocetos (esto es lo que me ha dado esperanza para los artesanos), se ploteó en 3d, se acabaron de añadir los detalles con Sculpey y después se escaneó. ¿Por qué los detalles no se los hicieron con el ordenador? (Esto es lo que me devolvió a mi agujero).

    Nota: ¿Qué tal con Irma? Habéis visto que carta más relamida. Es que va de enterado.
    Ballo tal vez tengas razón, quizá me he excedido, pero por eso no te voy a tener más cariño. Ni te vas a salvar de las galeras.

    Nota: También me gusta géminis? Haría un nuevo avatar y todo.

  13. #43
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Hola Damesqlo. Trato echo.

  14. #44
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    El proceso que expones de creación de Gollum es interesante. Y no entiendo cómo estas abogando por lo "artesanal" y "tradicional" y luego "te vuelves a tu agujero" cuando te enteras que los retoques de Gollum, si no la mayor parte del proceso, se ha hecho usando plastilina de la de toda la vida (salvando las diferencias, claro).

    Y esto creo yo que es por tener más control a la hora de modelar, y no estar limitado a una pantalla de dos dimensiones para dar forma a tu modelo. Recientemente vi un video de un dispositivo para modelar en el PC como si fuera plastilina. Bien, era un proyecto, pero no será el último. Tal vez el futuro no esté en las NURBS, ni en las splines, ni en los polígonos. Tal vez el futuro esté en un "barro virtual"...

    Saludos!!!
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  15. #45
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    Re: ¿Es real este trabajo?

    Que empeño, madre mía, para tanto es? De qué nos quieres convencer? Qué quieres que entendamos, dilo en poquísimas palabras ya que yo no tengo tiempo para leer todo lo que escribes ni creo que muchos de nosotros tengamos el tiempo que tu tienes. Cual es tu dilema o pregunta? Es una preocupación por saber si preferimos, a la hora de hacer un trabajo remunerado, utilizar los automatismos que existen para trabajos orientados a plasmar la realidad? O la pregunta es, si te parece una pérdida de tiempo que manualmente se dedique alguien a plasmar la realidad en el trabajo no remunerado, porque remunerado pienso que lo es, habiendo herramientas que lo hagan? O preguntas, quizás, qué programas o que medios existen para ello, con el fin de utilizarlos tú en tu trabajo? O qué preguntas al final? Quieres, sencillamente, sacar punta a todo lo que los demás dicen y dedicar tu tiempo a discutir y a polemizar y quedar por encima de alguien con tu facilidad dialéctica o demostrarla? O qué narices tío, tranquilízate por Dios, que nadie creo que tenga ánimo de atacarte, yo al menos no ... No te defiendas tanto, no sé ... y si puedes resumir en pocas palabras tus disertaciones, mejor que mejor ... tranquilizandote un poco ... venga ... es para tanto?

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