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Tema: Increible trabajo

  1. #16
    Senior Member
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    Si tenéis razón, Slime lo se, pero... con argumentos como ese le poneis límite a la fantasía, y lo siento pero es que no puedo con eso, ya hablamos de esto hace ya mucho tiempo pero creo que seguimos teniendo un... "problema" con la eterna e inconsciente comparativa con la realidad, tanto en los render como en las formas posibles o no.
    Puede que estéis hartos de leer cosas como las que aquí escribo, pero dejadme al menos desahogarme y que os cuente lo que siento cno este tipo de "controversias".
    Pienso que cuando alguien realiza una obra, sea en el arte que sea, cuya finalidad es la fantasía no caben criticas cuyas bases sean cómo funcionan o son las cosas en la realidad, que pueden tener mil razones y estar en lo cierto al hacer la comparación, pero el tema no es ese, sino si viene a cuento o no el hacer la comparación.
    Me tocaba mucho la moral cuando escribía mis primeros relatos, hace ya muchos años, y la gente me decía "pero esto es imposible" o "vale pero si hubiera pasado esto, entonces esto otro no podría ser" yo les respondía "es mi historia, la he inventado con ese propósito y en mi historia ocurre cualquier cosa que yo quiera" el objetivo no es que te lo creas o no, sino que tengas la libertad para disfrutar de ello todo lo que puedas o quieras, y esta claro que cuantos más límites pongas, más limitaras el placer que esa obra te produzca.
    Yo veo el 3D como un arte y las obras que veo (siempre hablando de obras que no intentan imitar cierto aspecto de la realidad) me gusta observarlas sin barreras ni censuras, ver qué me quieren contar, qué me transmiten o qué nuevas sensaciones me hacen descubrir.
    Por eso al bicho que estoy modelando que "debería pesar cientos de kilos" le hago unas patas de palillo "que no serían capaces de sostenerle", y ojo, que me encanta que me digáis que un bicho tan grande no puede ser sostenido por esas patas pequeñas, porque al menos he conseguido haceros imaginar a la criatura más allá de la simple imagen.
    En fin, son mis pensamientos que tenía ganas de compartir con vosotros, ahí queda eso y repito, me encanta la imagen de arriba, Ballo y me flipa la textura aunque no sea muy realista
    Un saludo a todos.

  2. #17
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Yo entiendo loque dices, TrenZ, pero no lo comparto.

    Todo mundo de fantasía tiene unas leyes que su creador define. Pero esa libertad para dedidir qué es posible y qué no debe tener unas restricciones, que a mi modo de ver son estas que te comentamos. Si simplemente recurrimos al argumento de "es que como es una criatura de fantasía puede hacerlo y punto" la cosa queda como si dijéramos "es mi Scatergories y me lo llevo".

    Si en un mundo de fantasía una criatura puede hacer algo tiene que haber una razón para ello. Si no la hay, sencillamente pierde la gracia, al menos para mí. Imagínate a Barbol, como comenté en un post tiempo ha, tirando fuego por los ojos y rayos por el culo, además de dar saltos y volteretas como Yoda en SW.

    Tú me podrás decir que es una criatura de fantasía y lo hace porque sí, pero yo te diré que es un ser de madera que no puede de ninguna manera hacer esos movimientos porque es físicamente imposible según las leyes de su mundo.

    Es que esa regla de que en la fantasía todo vale no me la trago, me parece un recurso fácil para tapar carencias en diseño/relato/loquesea. Todo vale siempre que se atenga a unas normas lógicas, sino no cuela.

    Por supuesto todo esto es mi humilde opinión de Hobbit
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  3. #18
    El druida Avatar de Kinematix
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    Estoy totalmente de acuerdo y en desacuerdo con trenZ

    Cualquier tipo de creación obedece a una sola "realidad": la imaginación, y sus leyes son tan amplias como lo sea ésta. Así que si quiero que mi personaje vuele con unas alas de mosca, pesando 5 toneladas, mi personaje volara con sus alas de mosca, pesando 5 toneladas, incluso después de una buena comilona Es el autor quien debe poner límites a su creación, no lo demás. Hay que tener en cuenta que estamos hablando de una criatura que no existe (al menos nunca me la han presentado), por tanto sus propiedades físicas pueden ser creadas según el deseo del creador. Otra cosa bien distinta es que estuviésemos intentado crear algo creíble. No vamos a hacer un "Bambi" con patas de saltamontes (aunque vaya brincos que daría...), ni a una hormiga con las patas de una tarantula.

    Ahora bien, una vez publicada una creación... cada uno es libre de pensar lo que quiera, de criticar lo que le gusta y lo que no le gusta, de compararlo o no con la realidad...

    Lo que esta claro es que una creación, sea del tipo que sea, (aun real) nunca puede transmitir una misma sensación a aquellos que la contemplan, precisa y afortunadamente porque cada uno tiene su propia percepción, su fantasía y creatividad, su punto de vista y objetividad. De lo contrario.... ¡¡¡qué aburrido sería esto del diseño!!! Todos haciendo lo mismo, y opinando exactamente lo mismo sobre un tema.... ufff, esto se iría al garete rápidamente...

    Lo que sí tengo claro es que si algún día me comprase un perro como este, contrataría a alguien para que le diese de comer y lo pasease

    Saludet.es
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  4. #19
    Senior Member Avatar de damesqlo
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    pos a mi no me ha impresionado nada.

    Zalu2!

  5. #20
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Cualquier tipo de creación obedece a una sola "realidad": la imaginación, y sus leyes son tan amplias como lo sea ésta. Así que si quiero que mi personaje vuele con unas alas de mosca, pesando 5 toneladas, mi personaje volara con sus alas de mosca, pesando 5 toneladas, incluso después de una buena comilona
    Es que para hacer algo así, mejor déjale sin alas y que vuele por un superpoder. Me reafirmo en lo dicho más arriba: en un mundo de fantasía, la imaginación da alas para hacer cosas increíbles. Pero por dios, ponle unas alas mayores que las de una mosca
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  6. #21
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    En el mundo no hay un solo bicho que camine a dos patas y tenga pezuñas. Por ponerle puedes ponerle antena parabólica o alicates en vez de dedos pues cada uno es muy libre de hacer las cosas como quiera, pero lo que no funciona no funciona.

  7. #22
    Senior Member Avatar de damesqlo
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    Yo creo que el autor de cualquier personaje de fantasia, puede decir que su personaje puede hacer X cosa, el problema es que el diseño que tenga o el entorno en que se desenvuelve sea correcto, a partir de ahí las personas que ven el personaje podrían decir, joe como va a volar ese cacho e monstruo con esas alas de mosca.. que va no me cuela.. no lo veo logico.. aunque es una fantasia, eso no encaja, si el autor pretende que las personas lo vean funcionalmente creible quizás deba buscarse, otra forma de hacer que vuele.. sea poniendo alas más grandes, que vuele sin las alas o yo que se.

    Zalu2!

  8. #23
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Yo creo que el autor de cualquier personaje de fantasia, puede decir que su personaje puede hacer X cosa, el problema es que el diseño que tenga o el entorno en que se desenvuelve sea correcto
    Sassto :D
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  9. #24
    El druida Avatar de Kinematix
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    Cita Iniciado por Frodo
    Es que para hacer algo así, mejor déjale sin alas y que vuele por un superpoder. Me reafirmo en lo dicho más arriba: en un mundo de fantasía, la imaginación da alas para hacer cosas increíbles. Pero por dios, ponle unas alas mayores que las de una mosca
    ¿Pero por qué? La abeja Maya volaba y menudo cabezón tenía!!! ¿Y la hormiga atómica qué? esa ni con superpoderes podría con el casco...

    En cuanto a que se busque otra forma de volar, seguís fallando el lo mismo: comparais con la realidad ¿Puedo aquí volar con unas alas de aguila? Seguramente no podrían con mi peso... ¿podría hacerlo en un planeta con una masa inferior a la de la tierra, y por tanto, menor fuerza de gravedad? Podría.... y es real... Sólo depende del contexto
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  10. #25
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    La abeja Maya volaba y menudo cabezón tenía!!! ¿Y la hormiga atómica qué? esa ni con superpoderes podría con el casco...
    En esos casos entramos en la estética toon, que se caracteriza por a exageración de determinadas partes del cuerpo. Pero el bicho ese pretende ser realista.

    [quote]En cuanto a que se busque otra forma de volar, seguís fallando el lo mismo: comparais con la realidad ¿Puedo aquí volar con unas alas de aguila? Seguramente no podrían con mi peso... ¿podría hacerlo en un planeta con una masa inferior a la de la tierra, y por tanto, menor fuerza de gravedad? Podría.... y es real... Sólo depende del contexto [/quote]

    Aquí me estas dando la razón. En el ejemplo que pones podrías volar con unas alas de águila si se diesen las condiciones que comentas. Explícame ahora las condiciones que deberían darse para que esa pedazo mole sea capaz de mantenerse en pie o caminar... se va al suelo fijo.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  11. #26
    El druida Avatar de Kinematix
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    Cita Iniciado por Frodo
    Aquí me estas dando la razón. En el ejemplo que pones podrías volar con unas alas de águila si se diesen las condiciones que comentas. Explícame ahora las condiciones que deberían darse para que esa pedazo mole sea capaz de mantenerse en pie o caminar... se va al suelo fijo.
    Aquí tal vez sí, todo depende de la resistencia de sus huesos y músculos (si es que los tiene), en un planeta en el que la fuerza de gravedad sea menor, podría hacerlo perfectamente.

    El ejemplo de las alas de mosca fue un poco chorras, lo primero que se me vino a la mente, pero...¿por qué no? Pues sencillamente porque no estas acostumbrado a ello. Siempre te han enseñado gente que vuela con capa, trajes ceñidos, gigantescas alas de pajaro.... Con este último caso todo el mundo esta de acuerdo: angeles, o humanos/humanoides que vuelan con unas alas con una tamaño proporcional a su cuerpo... ahora bien: ¿y cómo mueven las alasí Curiosamente mantienen la misma proporción muscular que el resto de los humanos, las alas aparecen como una incrustación en el torso, sin nuevos músculos que sean capaces de sostener y mover tanto velamen.... y son "creíbles", pero en comparación con la realidad, les falta algo... ¿no? Pero la ya los conoces desde pequeño, por tanto no les buscas explicación.

    La Historia Interminable: El Comepiedras. Un ser de piedra, que tiene movilidad, y va en una ridícula bicicleta también de piedra, que curiosamente soporta el peso de su dueño.... resulta creíble, ¿no? También estas acostumbrado a verlos, en los comics (p.e. el hombre de piedra, o el hombre de hielo de los Marvel). En cambio sabemos que el hielo y la piedra son "difícilmente" articulables...

    En fin, se me ocurren mil ejemplos más... creo que todo es cuestión de costumbres. Las leyes de la física y la anatomía sólo sirven para el mundo en el que vivimos, el resto, no esta sujeto a ninguna restricción. Si somos capaces de creer que un tío vuela sin nada, por superpoderes (bueno, tal vez los gallumbos rojos por fuera del pantalón y la capa tengan algo que ver... ), ¿por qué no podemos creer que esto se aguante en pie? Podría tener también superpoderes o una fuerza brutal... es cuestión de imaginación, no de proporciones
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  12. #27
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Entiendo a qué te refieres pero no se, no me convence

    En el caso del comepiedras por ejemplo no va en una bici cualquiera, es un pedazo de bicho con unos ruedones de infarto. Y además, no hace nada que vaya en contra de la rigidez que le otorga su cuerpo de piedra (por ejemplo dar volteretas a lo yoda :P )

    En el caso de los ángeles que comentas llevas parte de razón, suelen ser humanos cachas con 2 alas incrustadas en su espalda. Pero como son criaturas celestiales entra dentro de lo creíble que vuelen. Si me dices que es un humano normal de los que andan por la calle al que le implantan unas alas sin más por supuesto que no me creería que volaran, a lo sumo planearían.

    Creo que más o menos venimos a decir lo mismo, simplemente tu margen de concesión a la imaginación es mayor que el mío

    En el caso que nos ocupa, si existiese ese bichejo debería ser sumamente torpe y lento, y por las poses en que le ha puesto su creador no tiene pinta. Y por eso no me lo creo
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  13. #28
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    Si, creo que básicamente la historia es esa

    Aunque fijaos bien: en ninguna escena aparece a 2 patas, más bien parece que anda a 4 patas, levantando momentaneamente una mano o pata delantera del suelo.

    Saludos.
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  14. #29
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Aunque fijaos bien: en ninguna escena aparece a 2 patas, más bien parece que anda a 4 patas, levantando momentaneamente una mano o pata delantera del suelo
    Creo que su pauta de movimiento sería la siguiente:

    :arrow: el individuo tumbado en el suelo intenta levantarse
    :arrow: Resbalón con las pezuñas esas que dios le ha dao
    :arrow: ostión contra el suelo, pegandose en la geta (por eso es tan feo el cabrón), pero ya ha avanzado un pelín.
    :arrow: vuelta al paso 1

    XDDDDDDDDDDDDD
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  15. #30
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    dentro de la calabaza
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    Al menos me siento comprendido por TheEye, y por ti también Frodo, aunque me cuesta comprender cómo etando todo el día rodeado de esas juguetonas elfas y viendo lo que ves por esos lares te limites tanto tu imaginación, y no me malinterpretes, pero me da la sensación de que no se por qué razón necesitas ciertas cotas en tu fantasía, y avecs me resulta un poco cnotradictorio, por ejemplo:

    Cita Iniciado por Frodo
    En el caso que nos ocupa, si existiese ese bichejo debería ser sumamente torpe y lento, y por las poses en que le ha puesto su creador no tiene pinta. Y por eso no me lo creo
    Por qué debería ser sumamente lento y torpe? por su masa muscular y su desarrollada estructura ósea? me imagino que comparado con el resto de mamiferos no? (ya estamos limitando) y entonces superman?, comparandolo cno el resto de mamífeors no vendría a cuento que pudiera dar cientos de vueltas a la tierra en unos segundos, dada su estrcutura oseo-musular, y me dir´ñas, claro pero es que superman no es humano, es un extraterrestre flipao, muy bien, y el bicho del que estamos hablando? pues viene del mismisimo infierno, supongo yo... o de un lpaneta más chungo que el de superman, qué se yo...
    Estoy de acuerpo con la teoría del aprendizaje y de la costumbre, a superman estamos acostumbrados a un oso con patas de lagartija no...

    Tampoco estoy de acuerpo con:
    Cita Iniciado por Frodo
    En el caso del comepiedras por ejemplo no va en una bici cualquiera, es un pedazo de bicho con unos ruedones de infarto. Y además, no hace nada que vaya en contra de la rigidez que le otorga su cuerpo de piedra (por ejemplo dar volteretas a lo yoda icon_razz.gif )
    Si que hay cosas en contra de su rigidez, es de piedra !!! y un bicho de piedra no puede montar en bici !! bueno, a eso me refiero.

    Y que conste que por supuesto que no deseo que se acaben estas acaloradas y interesantísimas discusiones ni este tipo de comentarios al criticar un bicho posteado aquí, me encanta, repito, que Marsito me ponga fotografías de saltamontes para apoyar este tipo de razonamientos.

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