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Tema: Precios infoarquitectura

  1. #16
    Theory Proyects Partner Avatar de ZerO_SelF_RighTeousNesS
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    Re: Precios infoarquitectura

    Licenciasí? que es eso? se come? jajajajaja

    Soy de Sur América y preguntar eso aquí llega a ser blasfemo XD.
    Debido a que las licencias están echas para seres inmortales ya que pagar por un software 100.000 pesos (por ejemplo) es la exageracion más grande del mundo y como no hay fiscalización seria una locura. Quizás cuando tenga mi empresa y dinero extra no tendré ningún problema en comprarme una licencia.

    Ahora sobre los valores de las infografías como dice el yo creo que va más allá de las licencias se aplica otra cosa. Por ejemplo soy estudiante de Arquitectura u otra área gráfica... descubro los softwares y me hagos mis entradas (las tiro al piso) y wow que bueno... pero cuando salgo y quiero vivir de ello me doy cuenta que me estoy regalando.

    Ahora los que viven de ello, que generalmente no crearemos syndicatos, no podremos forzar los precios. Creo que ahí biene la calidad y el respaldo que uno haga de sus trabajos. Como dicen la competencia y estarse capacitando para ofrecer lo mejor.

  2. #17
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    Re: Precios infoarquitectura

    Cita Iniciado por Proupin Ver mensaje
    ....Y si miramos bien en qué manera nos afecta a nosotros que hacemos info-arquitectura.
    Ha! haces infografíasí Ahora entiendo.gente como tú le quita la poca credibilidad al asunto y así después, los clientes te dan por culo porque unn bueno tú has ido y has puesto el culo por la entrada al cine para la última de Harry Potter.

    ¿Producción.no hay una carita que signifique "queteden"?
    Última edición por TBC3D; 13-05-2007 a las 19:37

  3. #18
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    Talking Re: Precios infoarquitectura

    Cita Iniciado por TBC3D Ver mensaje
    Ha! haces infografíasí Ahora entiendo.gente como tú le quita la poca credibilidad al asunto y así después, los clientes te dan por culo porque unn bueno tú as ido y has puesto el culo por la entrada al cine para la última de Harry Potter.

    ¿Producción.no hay una carita que signifique "queteden"?
    Tío, vale que te guste Harry Potter , pero redacta mejor que no se te entiende!!
    Se te nota algo alterado, mi única intención es llamar la atención de gente de este foro que solo sabe que criticar a las espaldas de la gente. No se si te has dado cuenta pero has cagao el thread entero.

    Me aburrooo!!

  4. #19
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: Precios infoarquitectura

    venga troncos de buen rollo

    la gente se busca la vida como puede y a medida que pasa el tiempo van cambiando las perspectivas, lo se por experiencia.

    todos salimos ganando.incluso las corps que venden software caro
    suBresiduo.

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  5. #20
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    Re: Precios infoarquitectura

    Cita Iniciado por Miguelit0 Ver mensaje
    venga troncos de buen rollo

    la gente se busca la vida como puede y a medida que pasa el tiempo van cambiando las perspectivas, lo se por experiencia.

    todos salimos ganando.incluso las corps que venden software caro
    Sigo sosteniendo lo mismo, esos precios son de un estudiante, no de una empresa. con esos precios se va ningún lado, a no ser que seas el puto amo y tengas el monopolio, regales ciertos servicios como estrategia, para conseguir y/o mantener clientes.

    Y al otro tío que le den por meterse con mi trabajo, es muy fácil oscurecer el muro del otro para que el tuyo parezca más blanco.

    Un saludo!

  6. #21
    Senior Member Avatar de cabfl
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    Re: Precios infoarquitectura

    Miguelit0, con esos precios solo ganan los clientes, y nosotros a pelearnos por 4 duros. y una vez que les acostumbras a esos precios, olvídate de cobrar más. y cuando te des cuenta estas currando 16 horas al día para cubrir gastos, por que no cobras lo suficiente.

  7. #22
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Precios infoarquitectura

    Es cierto que existe libertad de precios. Pero también existe la competencia desleal, y este tipo de ofertas, en mi opinión, lo son.

    Por qué digo esto? Pues porque no te puedes sostener con esos precios. Ninguna empresa del mundo de la rama que sea podría, es así de sencillo. No ya un 3dsero. Ni un fontanero, ni un pintor, ni nadie (un pintor por 450 euros no te pinta ni el salón de tu casa).

    Y que venga aquí el que quiera a dar sus explicaciones haciendo cuentas de la abuela, que en su curro esto o lo otro, me da igual. Son precios insostenibles.

    Para soportar gastos y que al final quede un beneficio empresarial (a parte sueldos, gastos,etc), mínimo tendría que hacer 3.000 € al mes. (vamos, una empresa que facture bruto menos de eso no es una empresa). Así que ya se puede estar matando para contratar 7 all in one de esos cada mes. La cuestión es, una vez conseguido ese hito de contratar 7 proyectos mensuales, de donde saca el tiempo para ejecutarlos?
    Porque salen a casi 2 por semana. Y yo creo que a 40 horas de curro semanal, menos las horas que tenga que estar de comercial para conseguir contratar todos los proyectos que necesita al mes para que su empresa no se vaya a pique, no le quedan ni 15 horas para cada proyecto. Poco, muy poco. Esto no es hacer churros. Como cosa excepcional se puede hacer algo en ese tiempo pero no como costumbre. Además. Luego el cliente siempre quiere cambios y retoques. Y algunos proyectos se enquistan.

    Luego esta la cuestión de: Que estas vendiendo realmente? Porque si son rosquillas no te faltaran clientes nunca. Pero soporte gráfico para publicidad de construcciones arquitectónicas no lo contrata la gente todos los días. Y hay que contar con la periodicidad de los proyectos, y no solo con el tiempo que tu tardes, para saber qué cantidad se debe cobrar para ganar dinero.

    Si no hubiese visto alguna otra parecida, pensaría que es una coña. Es real. Hay gente que tiene esa mentalidad "empresarial" y además hace 3d. En fin...

    Porque hay otra cuestión aun más importante. Más allá de lo que uno tarde, más allá de lo que uno pague por las licencias, los precios de las cosas se tienen que corresponder con el valor que uno esta llevando al mercado con lo que vende. Y cuando estas "diseñando" la publicidad de un producto que luego reporta un beneficio con su venta de bastantes millones, uno no puede cobrar 10.000 duros, porque NO. Eso no cabe en cabeza humana.

    Ni en el sector de los logotipos, ni en las web-pages. Ni en el diseño 2d, ni en nada que esté relacionado con gráficos por computadora veo barbaridades de ese tipo. Las habrá seguramente, y no me he fijado, pero desde hace años, veo a las agencias de publicidad vendiendo caras sus horas de montajes de trípticos y logotipos. Y bien que hacen. Quienes los contratan sacan un beneficio de todo ese trabajo y deben pagar en consecuencia, así de sencillo.

    ¿Yo le puedo hacer a un constructor un 3d en 4 díasí es posible! ¿Le puedo cobrar 450 euros y con 3 de esos sobrevivo durante un mes (oh)? Puede ser! Luego él usa mi 3d para vender sobre plano una casa a la que le va a sacar muchísimo dinero de beneficio. Luego la inmobiliaria usa mi 3d para vendérsela, y si le encuentra cliente, cobrar un 4% del precio de venta (al laso de mis 450, un pastón). Dos tíos forrandose y yo llevandome 450 euros. Hombre... Yo le pido algo más al mercado. Trato de que mis valores me reviertan un beneficio más justo, porque pienso que cobrar una mierda para que se forren unos cuantos puede ser una esclavitud. ¿Esta gente no ha pensado, en que la limpiadora que limpie las casas de cal y polvo antes de que sean amuebladas, se va a sacar más pasta que ellos con esa promoción?

    Además de todo esto, el 3d, guste o no, lo olvide mucha gente o no, es un proceso elaborado, que además requiere especialización, uso de máquinas, y dominar unos cuantos aspectos (nociones de arqutiectura o delineación, las propias del software 3d, nociones en composición de imagen o vídeo, por supuesto en manejo básico de un ordenador, etc). Me consta, que hay gente a la que eso se le olvida. Y es gente que esta incluso dentro del 3d. Pero da igual, se les olvida. Gente que va a currar cada día, les dicen lo que tienen que hacer en el curro. Gente a la que un tío le levanta un plano, otro le pone unas luces, él usa las librerías que ya tiene perfectamente montadas y texturizadas para culminar la obra.
    En definitiva, hay gente que saca planos como rosquillas para su jefe, y por eso ya cree que se pueden vender los planos a precio de rosquillas. CRASSO ERROR!

  8. #23
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    Re: Precios infoarquitectura

    lo que yo quería decir es que deberíamos ser más comprensivos con la gente pues no sabemos sus circunstancias.

    también me incómodaba que los compañeros estuvieran de mal rollo.vamos
    para nada entré a debatir.
    Última edición por Miguelit0; 22-03-2007 a las 13:35
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  9. #24
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    Re: Precios infoarquitectura

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Es cierto que existe libertad de precios. Pero también existe la competencia desleal, y este tipo de ofertas, en mi opinión, lo son.

    Por qué digo esto? Pues porque no te puedes sostener con esos precios. Ninguna empresa del mundo de la rama que sea podría, es así de sencillo. No ya un 3dsero. Ni un fontanero, ni un pintor, ni nadie (un pintor por 450 euros no te pinta ni el salón de tu casa).

    Y que venga aquí el que quiera a dar sus explicaciones haciendo cuentas de la abuela, que en su curro esto o lo otro, me da igual. Son precios insostenibles.

    Para soportar gastos y que al final quede un beneficio empresarial (a parte sueldos, gastos,etc), mínimo tendría que hacer 3.000 € al mes. (vamos, una empresa que facture bruto menos de eso no es una empresa). Así que ya se puede estar matando para contratar 7 all in one de esos cada mes. La cuestión es, una vez conseguido ese hito de contratar 7 proyectos mensuales, de donde saca el tiempo para ejecutarlos?
    Porque salen a casi 2 por semana. Y yo creo que a 40 horas de curro semanal, menos las horas que tenga que estar de comercial para conseguir contratar todos los proyectos que necesita al mes para que su empresa no se vaya a pique, no le quedan ni 15 horas para cada proyecto. Poco, muy poco. Esto no es hacer churros. Como cosa excepcional se puede hacer algo en ese tiempo pero no como costumbre. Además. Luego el cliente siempre quiere cambios y retoques. Y algunos proyectos se enquistan.

    Luego esta la cuestión de: Que estas vendiendo realmente? Porque si son rosquillas no te faltaran clientes nunca. Pero soporte gráfico para publicidad de construcciones arquitectónicas no lo contrata la gente todos los días. Y hay que contar con la periodicidad de los proyectos, y no solo con el tiempo que tu tardes, para saber qué cantidad se debe cobrar para ganar dinero.

    Si no hubiese visto alguna otra parecida, pensaría que es una coña. Es real. Hay gente que tiene esa mentalidad "empresarial" y además hace 3d. En fin...

    Porque hay otra cuestión aun más importante. Más allá de lo que uno tarde, más allá de lo que uno pague por las licencias, los precios de las cosas se tienen que corresponder con el valor que uno esta llevando al mercado con lo que vende. Y cuando estas "diseñando" la publicidad de un producto que luego reporta un beneficio con su venta de bastantes millones, uno no puede cobrar 10.000 duros, porque NO. Eso no cabe en cabeza humana.

    Ni en el sector de los logotipos, ni en las web-pages. Ni en el diseño 2d, ni en nada que esté relacionado con gráficos por computadora veo barbaridades de ese tipo. Las habrá seguramente, y no me he fijado, pero desde hace años, veo a las agencias de publicidad vendiendo caras sus horas de montajes de trípticos y logotipos. Y bien que hacen. Quienes los contratan sacan un beneficio de todo ese trabajo y deben pagar en consecuencia, así de sencillo.

    ¿Yo le puedo hacer a un constructor un 3d en 4 díasí es posible! ¿Le puedo cobrar 450 euros y con 3 de esos sobrevivo durante un mes (oh)? Puede ser! Luego él usa mi 3d para vender sobre plano una casa a la que le va a sacar muchísimo dinero de beneficio. Luego la inmobiliaria usa mi 3d para vendérsela, y si le encuentra cliente, cobrar un 4% del precio de venta (al laso de mis 450, un pastón). Dos tíos forrandose y yo llevandome 450 euros. Hombre... Yo le pido algo más al mercado. Trato de que mis valores me reviertan un beneficio más justo, porque pienso que cobrar una mierda para que se forren unos cuantos puede ser una esclavitud. ¿Esta gente no ha pensado, en que la limpiadora que limpie las casas de cal y polvo antes de que sean amuebladas, se va a sacar más pasta que ellos con esa promoción?

    Además de todo esto, el 3d, guste o no, lo olvide mucha gente o no, es un proceso elaborado, que además requiere especialización, uso de máquinas, y dominar unos cuantos aspectos (nociones de arqutiectura o delineación, las propias del software 3d, nociones en composición de imagen o vídeo, por supuesto en manejo básico de un ordenador, etc). Me consta, que hay gente a la que eso se le olvida. Y es gente que esta incluso dentro del 3d. Pero da igual, se les olvida. Gente que va a currar cada día, les dicen lo que tienen que hacer en el curro. Gente a la que un tío le levanta un plano, otro le pone unas luces, él usa las librerías que ya tiene perfectamente montadas y texturizadas para culminar la obra.
    En definitiva, hay gente que saca planos como rosquillas para su jefe, y por eso ya cree que se pueden vender los planos a precio de rosquillas. CRASSO ERROR!
    Exactamente.los mismo pienso.

  10. #25
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: Precios infoarquitectura

    pues eso josem, ¿de que hay que preocuparse....

    las cosas caen por su propio peso.

    el día que los chinos hagan 3d masivamente.
    suBresiduo.

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  11. #26
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    Re: Precios infoarquitectura

    No me quiero ni imaginar como será el tema de la imfografia en japón. Bueno no me salgo del tema, josem estoy contigo. Que tus palabras iluminen el camino de todos.

  12. #27
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Precios infoarquitectura

    Bueno no es que me preocupe o me deje de preocupar. EL problema de esto es que en la zona donde trabaje esta empresa, a más de uno le echaran atrás los presupuestos normales porque les parecera carísimo. Claro, y por si eso no fuese suficiente, encima pensaran que son careros o ladrones.

    Hay que tener mucho cuidado con esto, porque una cosa es que un chaval que curra 7 horas diarias en una empresa de 3d te haga trabajos freelance eventualmente por debajo del precio de mercado, y otra muy distinta, empresas establecidas que se anuncian publicando esos precios a bombo y platillo.

    Uno luego entiende ese tipo de hilos en los que hay gente que busca freelance para hacer viviendas en 5 días, y por lo visto no pagan más de 150 euros. Esa gente vendiendo a 450 ya ganarían 300 € por mediar (que me sigue pareciendo una chapuza, no es dinero para el pringue y el riesgo).
    EN fin... No quiero decir nada en este caso concreto, pero normalmente al final, las piezas siempre son susceptibles de encajar...
    Es que realmente me cuesta muchísimo imaginarme que alguien que vende 2 renders por 450 o menos ( porque son dos tomas) se va a pasar la vida haciéndolos él a ese precio currando como un loco. Porque debe ser una de las vidas más frustrantes del mundo.

    No había leído el resto de ofertas. Depende del volumen, hay infografías que salen por 225 € con el bono50 ese. Madre mía! Que un cliente te contrate ese bono debe ser una putada! Y animaciones desde 10 euros por segundo. Un video de 3 minutos 1800 €.. Pero si eso no debería costar ni el renderizado de los frames.
    Esto merece que acuñe un nuevo término: Es en toda regla un "3d@100"

    Y en cuanto a lo de la calidad... Eso es una pantomima!! ¿Desde cuando un promotor busca calidad? Desde siempre buscaron precio. Y la calidad que puedan dar ellos les basta y les sobra mientras no les duela el bolsillo.
    Ellos no quieren a alguien que le haga las crónicas de Narnia, simplemente una perspectiva lo más barata y mejor posible para poder vender sus casitas.

    Una infografía para venta vale lo que vale, porque mueve lo que mueve y sirve para lo que sirve. Da igual lo que tardes, si pones glossy o si usas presets de vray subidos. Que tiene que ver eso. EL producto es el mismo y lleva el mismo valor al mercado. Un mercado en el que dicho sea de paso, se mueve mucha pasta (el ladrillo). Así que mi consejo es que nadie haga el bobo. Porque ser puta puede tener su punto (para una ninfómana por ejemplo), pero ser la puta del 3d de los amasa pasta promotores, lo mire por donde lo mire, es que no le encuentro punto ningúno!!

    PD: lo de la calidad que nadie lo saque de contexto. Lo que quiero decir, es que un promotor o cliente medio, no sabe diferenciar entre la mayoría de las cosas de las que hablamos aquí en el foro, cuando hacemos críticas de los trabajos que subimos.
    Última edición por Jose M.; 22-03-2007 a las 17:02

  13. #28
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    Re: Precios infoarquitectura

    una vez más, "chapo" josem por tu claridad.

    a mi me han rechazado ofertas y me han llamado carero, ladrón y más, la última, una empresa del sector del 3d de por aquí...me quedé con las ganas de decirle:

    si tu lo vendes por 250 ¿cuanto se lleva tu currito...

    si te entiendo josem, son negreros..ah no perdón, empresarios

    yo no soy precisamente barato, por eso estas empresas no quieren colaborar conmigo, poniendo excusas de que si no modelo en max, no se combustion After Effects y 7mil programas que piden...pero señores, yo solo os voy a dar una imagen y un tif, jamás doy un wire, ya tengo un buen trabajo de delineante así que no quiero tus mil euros y tu jornada partida.en fin que me pierdo

    una vez más insisto que yo entré aquí pues vi a Proupin, tcb3d y macaco algo tensos y es a ellos a quién me dirijía.

    josem ¿hace un análisis de la selección española.
    suBresiduo.

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  14. #29
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    Re: Precios infoarquitectura

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Bueno no es que me preocupe o me deje de preocupar. EL problema de esto es que en la zona donde trabaje esta empresa, a más de uno le echaran atrás los presupuestos normales porque les parecera carísimo. Claro, y por si eso no fuese suficiente, encima pensaran que son careros o ladrones.

    Hay que tener mucho cuidado con esto, porque una cosa es que un chaval que curra 7 horas diarias en una empresa de 3d te haga trabajos freelance eventualmente por debajo del precio de mercado, y otra muy distinta, empresas establecidas que se anuncian publicando esos precios a bombo y platillo.

    Uno luego entiende ese tipo de hilos en los que hay gente que busca freelance para hacer viviendas en 5 días, y por lo visto no pagan más de 150 euros. Esa gente vendiendo a 450 ya ganarían 300 € por mediar (que me sigue pareciendo una chapuza, no es dinero para el pringue y el riesgo).
    EN fin... No quiero decir nada en este caso concreto, pero normalmente al final, las piezas siempre son susceptibles de encajar...
    Es que realmente me cuesta muchísimo imaginarme que alguien que vende 2 renders por 450 o menos ( porque son dos tomas) se va a pasar la vida haciéndolos él a ese precio currando como un loco. Porque debe ser una de las vidas más frustrantes del mundo.

    No había leído el resto de ofertas. Depende del volumen, hay infografías que salen por 225 € con el bono50 ese. Madre mía! Que un cliente te contrate ese bono debe ser una putada! Y animaciones desde 10 euros por segundo. Un video de 3 minutos 1800 €.. Pero si eso no debería costar ni el renderizado de los frames.
    Esto merece que acuñe un nuevo término: Es en toda regla un "3d@100"

    Y en cuanto a lo de la calidad... Eso es una pantomima!! ¿Desde cuando un promotor busca calidad? Desde siempre buscaron precio. Y la calidad que puedan dar ellos les basta y les sobra mientras no les duela el bolsillo.
    Ellos no quieren a alguien que le haga las crónicas de Narnia, simplemente una perspectiva lo más barata y mejor posible para poder vender sus casitas.

    Una infografía para venta vale lo que vale, porque mueve lo que mueve y sirve para lo que sirve. Da igual lo que tardes, si pones glossy o si usas presets de vray subidos. Que tiene que ver eso. EL producto es el mismo y lleva el mismo valor al mercado. Un mercado en el que dicho sea de paso, se mueve mucha pasta (el ladrillo). Así que mi consejo es que nadie haga el bobo. Porque ser puta puede tener su punto (para una ninfómana por ejemplo), pero ser la puta del 3d de los amasa pasta promotores, lo mire por donde lo mire, es que no le encuentro punto ningúno!!

    PD: lo de la calidad que nadie lo saque de contexto. Lo que quiero decir, es que un promotor o cliente medio, no sabe diferenciar entre la mayoría de las cosas de las que hablamos aquí en el foro, cuando hacemos críticas de los trabajos que subimos.
    Josem al poder!

  15. #30
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    Re: Precios infoarquitectura

    Vaya, interesante...es para pensar...

    Tiene mucha razón en lo que comenta josem, es impresionante que sea una "Empresa" y con esos precios tan bajos, me imagino que han de ser unos 2 (uno hace 3d y otro la web..jo) es interesante que no pongan la dirección y en donde se encuentran (lugar) ya que he visto otras páginas y al menos ponen eso y además nombres de los colaboradores, pero en fin.

    Y bueno el avanico es muy grande, en precios en europa sea muy bajo, pero por aquí en centroAmérica o latinoAmérica (por comentar y no hacer polemica), son precios que una persona no pagaria, (aun de esa página)...a menos que sea una empresa grande.
    Escrito por A78
    "Las palabras van hacia el intelecto y las imágenes a la emoción"


    Lo confirmo, sigo siendo un adicto a los videojuegos........

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