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Tema: AMD vs Intel relación calidad precio

  1. #16
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Lo que dices es cierto, sobre todo lo de que los Dual AMD no tienen nada que ver con los XEON, hace tiempo hice una prueba con un colega del foro, y comparamos su máquina una DUAL AMD 1900 MP y mi Dual Xeon 1.8 (pero sin HyperThreading ) ya que era nuevo y venia desactivado en la placa y no sabia ni lo que era :D, ni yo ni nadie en aquel entonces. Así que realizamos las pruebas bajo el 3dsmax 4 y de 3 renders que hicimos a distintas resoluciones el me gano en 2 y yo en 1, pero en general solo me gano por unos segundos entre más de 700 segundos que duraron las pruebas, cuando descubrí lo del HyperThreading y lo active, baje en más de 150 segundos el tiempo del AMD, y casi 180 segundos con el 3dsMax 5.1, mientras que el AMD no le queda ninguna optimización para acelerarlo y teniendo en cuenta que el PR no era 1800 sino 1900.

    También se hicieron pruebas de paralelismo (creo que se llama así ) los Dual AMD MP dieron 1.76 mientras que los XEON llegaron sin problemas a 2.2, cosa impresionante ya que demuestran que trabajando en dual el un solo XEON es más rápido que un P4 a la misma velocidad. Un saludo.

  2. #17
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Lo que nos lleva al último punto de esta discusión. A Vicente le interesa saber que hay diferencias, y claras, entre Intel y AMD y que no por ello elegir una u otra te condena al éxito o al fracaso.
    Al final "lo mejor" es lo más apropiado para el trabajo requerido dentro de un presupuesto razonable. Si no fuera así todos andaríamos con Ferrari en vez de Renault clio.

  3. #18
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Hombre, depende de como lo mires, yo andaría con un Ferrari si este me reportase beneficio más rápidamente que un Renault y lo tuviese que llevar menos al taller. :P Y si encima el Ferrari es buena marca y aunque te cueste mucho más tiene una garantía mucho mayor pues mejor que mejor. Un saludo.

  4. #19
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Hola. El HyperThreading incluido en los primeros Xeon estaba menos optimizado que el que viene en los Xeon actuales. de hecho en algunas pruebas el HyperThreading hacía que el Xeon fuera más lento, y en otras más rápido.

    El HyperThreading que traen actualmente los Xeon de 2,4Ghz - 3Ghz y los Pentium 4 3Ghz/3,06Ghz es una versión optimizada a la que le han corregido en el procesador algunas deficiencias típicas de una tecnología que nunca se había probado antes.

    Actualmente el HyperThreading activado tiene mejor rendimiento que desactivado en todos los programas, aunque cuanto mejora depende de cada programa.

    Además los Pentium 4 y Xeon de velocidades inferiores a 2Ghz tenían 256 kb de caché y los actuales usan 512 Kb de caché con mejoras de 5-20% con este aumento de caché. Un saludo.

  5. #20
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Ya que entran en la comparación con coches. Tanto un Bmw 325, como un Golf gti, como un Seat Ibiza, pueden superar actualmente con facilidad los 200Km/h, pero no creo que haya nadie en este foro que crea que de los 3 la mejor opción velocidad/rendimiento/calidad/precio sea el Seat Ibiza. Un saludo.

  6. #21
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Además los Pentium 4 y Xeon de velocidades inferiores a 2Ghz tenían 256 kb de caché y los actuales usan 512 Kb de caché con mejoras de 5-20% con este aumento de caché.
    Hola, en algo estas equivocado, por lo menos son los XEON, ya que a partir de los 1.8 sacaron la versión nueva, osea la Prestonia de 512 kb implementando ya el HyperThreading como se conoce hoy día, el XEON al que tu haces referencia es el Foster de 256 kb, este no poseía HyperThreading, en el Pentium 4 si que tienes razón, pero llegaron a 2.2 con 256. Un saludo.

  7. #22
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Gracias por la corrección Roberto. Por ahí van los tiros. han habido varias versiones de Pentium 4 y de Xeon. Y por ahí he leído, aunque no puedo comprobarlo que los primeros Xeon con HyperThreading no estaban tan optimizados como los actuales. Aunque puede que fueran los chipsets que habían antes y que los actuales son más y mejor compatibles, o les sacan mejor rendimiento al HyperThreading.
    Del chipset i860 al i7505 ha habido un gran avance. (además de la liberación de Intel con Rambus). Un saludo.

  8. #23
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Vale, ahora probar otra cosa, compara un Pentium 4 a 2,0GHz con un AMD a la misma velocidad de reloj, es decir un XP 2400+. Sale ganando claramente el segundo, de lo poco que se lo puede echar a la cara a AMD es que sea una compañía pequeña luchando contra un gigante y no disponga de un procesador a la misma velocidad de reloj.
    Habláis de marketing como si fuera algo que solo los demás lo hicieran.
    Me imagino la gracia que le tiene que estar haciendo a la gente el USB 2.0 que se han sacado los de Intel para tareas de edición de vídeo.
    En tu analogía automovilística te olvidas de decir que el golf es el Amd de los coches ya que te vendían 150CV por el precio que otros te pedían por 90. Y que en el caso del Bmw estas pagando "algo más que el coche".

  9. #24
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    No entiendo por que comparar a la misma velocidad de reloj. Son arquitecturas totalmente distintas y la velocidad de reloj solo es un dato más entre otros muchos que forman el procesador. Igual que la velocidad del bus, el ancho de banda, el número de pipelines, la cantidad de componentes, la cantidad velocidad y calidad de la memoria cache, etc.
    De que me sirve saber que un Athlon 3000+ es más rápido que un P4 2,4, si me puedo comprar un P4 2,8 o 3Ghz mucho más rápido que el Athlon.
    Lo importante es comparar el rendimiento real, y está claro que el procesador más rápido de Intel es más rápido que el de AMD. y si te vas a la gama media/alta P4 2,4-2,6Ghz Athlon2400-2600+ ocurre lo mismo.
    A esto le sumas que los procesadores de Intel son de mejor calidad (no sé queman como los Athlon) están mejor optimizados y su rendimiento es igual de bueno con todo el software, (no como AMD que en unos son una bala y en otros tortugas) y la calidad de los chipsets, más la compatibilidad con todo tipo de tarjetas, y no es por nada pero es que Intel hoy por hoy esta mucho más avanzado tecnológicamente, y marca el ritmo del mercado, y lo demuestra sobre todo con los duales.

    AMD sería el Seat, supuestamente "bueno, bonito, barato" pero en realidad "inestable, lento, y caro a la larga". Un saludo.

  10. #25
    degenerao visual.
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Para ti la perra gorda.

  11. #26
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Buenas, en mi opinión, hay muchos factores en esta discusión. Y el precio es importante. Discutir AMD vs Intel no creo que tenga mucho sentido.

    Si hablamos del MICRO más potente, seguramente no será un x86. Y dentro del x86, es posible que Intel tenga el mejor (Cosa difícil de determinar, puesto que diferentes componentes, S.O, aplicaciones darán un rendimiento diferente).

    Llevando esta al mundo de los coches (que aun entiendo menos), seria como preguntar si es mejor Renault que Seat. Y en ese caso, me surgen preguntas:

    ¿Para que quieres el coche? ¿Quizás un coche pequeño para ciudad? ¿Quizás tienes 3 hijos? ¿O es para ir de marcha? ¿Lo necesitas para llevarlo lleno de piruletas ? ¿O para transportar muebles? ¿Y cuanto quieres gastarte?

    Seguramente, después de responder a estas preguntas, y otras 100, podrás reducir la pregunta a:

    Que coche me recomendáis, ¿Renault A o Seat B? incluso, ¿Seat B que tiene 20 CV más, o Renault A con aire acondicionado y cargador de CD?

    Pienso que en el caso de los micros, es algo parecido. Primero pensar en las aplicaciones críticas que usaras. Luego en el presupuesto. Y finalmente en el conjunto del equipo. (No el micro por separado).

    Yo en el curro siempre he tenido Intel, y en casa tengo AMD. Y me decanto por uno u otro equipo por su conjunto, no por micro. En cualquier caso, ninguno de los sistemas me dio problemas raros nunca.

    Pero para alimentar un poco el foro , pongo una estadística que he realizado.

    1) Saque al azar unos precios de una tienda de Internet respecto a Micros. Es posible que no estén actualizados, pero más caros o baratos a día de hoy, para la estadística son validos.
    2) Saqué de TomsHardware los datos de tiempos (en segundos) de render para esos micros en 3ds Max 5.1. (Otras aplicaciones como LightWave dan valores completamente diferentes. Por no hablar de Hojas de Calculo, DirectX, OpenGL, Bases de Datos, Sistemas Operativos, Dibujo 2D)
    3) Convertí los segundos en puntos: 100 seg = 100 puntos, 200 seg. = 0 puntos (Todos los valores están entre estos margenes).
    4) El dato final que saco es el coste en Euros de cada Punto conseguido en los diferentes MICROS, y la media en AMD e Intel.

    A ver esos comentarios!.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas AMD vs Intel relación calidad precio-amdvsintel.jpg  

  12. #27
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Hola, interesante esa forma de puntuar los micros, , aunque no mencionas el Pentium 4 1.8 y 2 Ghz que clase de memorias utilizan. En mi opinión, claro que es una opinión profesional, hay que comprar lo más rápido y seguro dentro de tus posibilidades, yo por ejemplo solo compro Dell, en su versión Precisión Workstation, tanto de 1 como de 2 procesadores, el precio? Pues muy caro si lo comparamos con un clon, garantía? Toda la que quieras, asta te cambian el ordenador si le das un golpe o le cae agua encima, sin preguntarte que a pasado, ¿tiempo de garantía? Hasta 4 años insitu, y 4 horas de respuesta durante 24 horas al día. Claro todo tiene un precio, puedes conseguir una máquina igual a mitad de precio, pero seguro que no será lo mismo ni por asomo, antes me montaba yo los ordenadores, y cuando no una cosa la otra, ahora si falla algo, (cosa rara ) miro unas luces que hay en el panel de la caja, llamo a un número gratis de Dell, les digo que luces se encienden, y en 4 horas vienen y me cambian lo que sea, :P, por desgracia ya lo eh probado y es exactamente así, pero no fue que fallo el ordenador sino que yo al abrirlo y volverlo a cerrar pille un cable por medio, y ya se sabe que paso :?

    Con esto quiero decir que aunque una cosa sea más barata que otra y de casi el mismo resultado o igual, no es lo mismo, y si fuera lo mismo tanto Dell, como Compaq, HP, montaría en sus Workstation AMD. Y los únicos que montan AMD son Alienware y pocos más, pero no llegan al nivel de rendimiento de los dual XEON, eso sí, cuestan 1000 US$ menos. Un saludo.

  13. #28
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Buenas, AzkenMuga y BoxxTech utilizan ambos. Y dudo que se anden con tonterías. Pero estoy conforme contigo. Tu valoras el servicio técnico. Otro punto a tener en cuenta. Por eso creo que hay que valorar los equipos en su conjunto. Desde el micro, asta la garantía y servicio. Saber la pasta que tiene uno, y elegir en concordancia.

    Con la estadística pretendía ver la relación precio-resultados que creo muy interesante. Parece que AMD tiene una mejor relación entre ellos, e Intel con precios más caros ofrece más novedades tecnológicas.

    Se dice que AMD es más inestable que Intel, pero yo los equipos más inestables que he conocido han sido Intel. Claro que también tengo Intel que funcionan de p.m.

    También se dice que los AMD se queman con facilidad. Personalmente no conozco a nadie que le halla ocurrido tal cosa sin overclok y forzar la máquina. Haberlos haylos. Seguro. Pero seguro que en una proporción mínima, y también en Intel.

    Ahora recuerdo que a nosotros se nos quemo un micro en la oficina! Era Intel! Y cuando lo llevamos a reparar, nos pusieron mil pegas por ser Socket A. Parece ser que fueron malos micros, y si cambiábamos de micro también había que cambiar placa, (Eso nos dijeron. En cualquier caso, la garantía de 3 años que teníamos la cubría, y solo hubo que esperar). Y juraría que ese tipo de problemas es más habitual en Intel que AMD, que los primeros cambian todo cada 2 días.

    Y no quiero comentar el tema de los primeros Pentium y el error del coma flotante.

    No!, no digo que AMD sea mejor. Sino que Intel no creo que sea la panacea, y AMD unos chapuceros.

    Intel invertirá más dinero en I+D, pero estoy seguro que también lo hará (y en mayores cantidades), bajando el coste, incluso llegando a no tener prácticamente beneficios, en la venta de micros a IBM. Esto ya ocurrió con Nvidia y Xbox.

  14. #29
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Como dice Txoldo yo valoro el equipo en su conjunto, casi valoro más el servicio técnico que el rendimiento, ya que para que me sirve tener una máquina que una representación me la haga en 4 segundos menos, si una vez se estropea algo me toca esperar 2 semanas, o buscarme yo mismo el error, y creerme, hay errores que para saber que es, te puede volver loco, y no estoy por la labor de perder mi tiempo en averiguarlo, a parte de la perdida de dinero que eso lleva consigo.

    Si Dell (hablo de del por ser mi proveedor no para dar publicidad que luego me pegan ) saca Workstation con AMD o con lo que sea, pues esa serán mis futuras máquinas, siempre y cuando sigan con el nivel de calidad del servicio técnico que tienen. Un saludo.

  15. #30
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    Re: AMD vs Intel relación calidad precio

    Mi abuelo era sastre y siempre decía: "cada corte requiere su tijera" .

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