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Tema: ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto

  1. #1
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    Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Hola buenas, escribo aquí para pedir ayuda/consejo sobre el montaje de una torre enfocada a infografía 3D.

    Lo que más se va a usar en esta estación va a ser: el 3dsmax con VRay,el Keyshot, el Photoshop y alguna que otra vez el Zbrush.

    No he hecho ningún presupuesto previo porque tengo muchas dudas: La primera es intel vs AMD.

    Sé que AMD es más barato que intel y ofrece productos cada vez más competitivos. De hecho, el procesador tope gama de AMD es una bestia de potencia a un precio de unos 200-300 euros (y este procesador no tiene nada que envidiar a los procesadores de 500 euros de intel). Y es una opción que me atrae mucho, ya que abaratando el microprocesador (sin bajar la potencia del mismo) puedo comprar mejores componentes en la estación como la gráfica (donde tengo más dudas). Por contra, he leído en muchos sitios que los AMD se calientan bastante y necesitan una buena refrigeración. Además, soy de la zona de Valencia y si no se cuida este aspecto, en verano se puede tener algún que otro disgusto (ya se me quemó hace un par de años una tarjeta gráfica). El hecho es que, salvando el tema de temperaturas, porque mucha gente dedicada a la infografía se decanta por los intel en vez de los AMD? Algo se me debe de estar escapando seguro.

    Otro pilar de la estación de trabajo es la gráfica. Las dudas están entre una quadro k4000, k2000 o una gtx
    Mayormente me dedico a generar infografías fotorealistas de interiores y exteriores. El fin de semana pasado estuve manejando una escena de unos 3-4 millones de polígonos donde mi equipo actual se empezó a resentir. Además de que estoy empezando a interesarme por el Zbrush, ya que me ofrece una posibilidad de ampliar mi modelo de trabajo en un futuro y me gustaría que me funcionara fluido. Y que no se me olvide la opción RT(real time) de vray o el Keyshot(un renderizador en tiempo real). Aunque esto no sé muy bien si depende de la GPU o de la CPU.

    Otra de mis dudas es: merece la pena un disco duro SSD? Sé que todo el SO en general me va a ir más rápido, y que cosas como cargar texturas va a ir mucho mejor. Pero cuanto de mejor?

    Memoria RAM: me gustaría tener mínimo 16Gb, y la duda que tengo están en las frecuencias. Necesito hacerle OC a la estación para que me funcione la RAM a ciertas frecuencias? Que gano con ello, velocidad? Se nota mucho?

    Placa base: Como no sé que microprocesador voy a tener tampoco puedo poner ninguna referencia... Bueno, micro de intel con chipset 2011 o de AMD con chipset AMD3+


    Bueno.... a ver si me sacais un poco de dudas y puedo sacar un presupuesto apañado.

    Muchas gracias de antemano: Saludos!

    Bueno, he puesto micro, placa, gráfica y disco duro y he obviado todo lo demás... Pero que se entienda que dentro de los 1500 euros tiene que haber caja, fuente, etc...
    Vamos, que la torre enchufe! :D

    Eso sí, dentro de los 1500 no hay que contar ningún periférico, ni si quiera el monitor.

    Bueno, ahora sí creo que es todo.

    Gracias de nuevo.
    Última edición por 3dpoder; 05-03-2014 a las 20:04

  2. #2
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Un procesador de 500 euros de Intel (i7-4930K) barre en rendimiento/consumo a cualquier AMD como el FX-8350 ya que juegan en distinta liga y no sería justo compararlos ni por potencia bruta ni por consumo como digo. Así mismo el conjunto de Intel basado en ese socket 2011 arrancaría en 700 euros sumando sólo placa y procesador, así que te puedes ir a unos 2.000 euros para montar algo potente.

    En tu caso la elección de la gráfica debería pasar por una GTX ya que vas a usar programas que tiran de GPU (Keyshot, Vray RT...) y ahí una buena GTX se impone en potencia/precio.

    Los SSD agilizan el flujo de trabajo, hacen que el equipo ejecute antes los programas pero no consiguen en ningún caso que renderices más rápido, eso es trabajo para la gráfica o el procesador. De hecho el tema de texturas tampoco me parece crítico fuera de un entorno empresarial ya que las diferencias en la mayoría de proyectos medios son más bien bajas.

    La RAM es mejor que funcione a 1.600 MHz de media, eso de ocear el equipo subiendo la frecuencia de la RAM lo único que consigue en la mayoría de casos es más inestabilidad. De hecho las diferencias entre la RAM a 1.600 y 2.133 en muchos casos es inapreciable ya que la frecuencia nativa de la mayoría de procesadores es de 1.600 MHz o 1.866 por ejemplo para el FX-8350 de AMD.

    ¿Necesitas que el equipo vaya montado?
    Última edición por AlphaCAD; 05-03-2014 a las 13:06

  3. #3
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Muchas gracias por responder tan rapido! He leído muchas respuestas tuyas en otros post y he de felicitarte por tu gran trabajo y sabiduría!

    El tema es que igual lo del renderizado en tiempo real tampoco es tan crítico como lo expongo en el post y sí lo es más el que maneje más millones de polígonos en los visores del Max o que el Zbrush trabaje holgado. Aún así, contemplando solamente millones de polígonos, me gustaría saber cuando empieza a ser más eficiente una quadro vs a una gtx. Porque si una gtx va sobrada (que no lo sé) con pongamos... unos 10 millones de polígonos, igual no me compensa comprar una quadro (de momento).

    El tema de AMD lo comento por esto:

    http://www.cpu-world.com/Compare/456..._i7-4930K.html


    En el artículo se comparan estos dos micros (que son los dos que barajo)
    El AMD cuesta 284 euros: http://www.pccomponentes.com/amd_fx_...4_7ghz_8x.html
    El Intel cuesta 515 euros: http://www.pccomponentes.com/intel_c..._4ghz_box.html

    y es cierto que el AMD es menos eficiente que el intel energéticamente hablando, pero he hecho el siguiente calculo de consumo de luz suponiendo que la estación va a estar conectada 8 horas al día y me sale que:

    El AMD va a tener un consumo de 9,25€/mes y el Intel de 5,46€/mes (media de 0,1752 euros por kilovatio hora de electricidad)
    Nos estamos ahorrando 3,78 euros al mes, y se necesitarían 61 meses (5 años aprox) para amortizar la diferencia de precios.
    Todo esto suponiendo que los micros son parejos... Cuando has comentado lo de otra liga estabas refiriéndote a la serie 8 de AMD, no? El AMD que sugiero como lo ves contra el intel?

    Por lo que he leído de tus comentarios, sueles aconsejar y presupuestar desde la página aussar.es y te he visto comentar que te gusta el trato con el cliente que tienen. La verdad es que yo también valoro esa parte. Indagando un poco por su página he visto que cobran unos 40 euros por el montaje y es una opción que podría contratar sí.

    Ahh! Se me olvidaba: Puedo pasarme un par de cientos de euros del presupuesto si realmente voy a notar la diferencia. Y sí, podría irme a los 2000 euros si fuera totalmente necesario.
    Última edición por nandOce; 05-03-2014 a las 14:13

  4. #4
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Jeje, no hay para tanto. Sólo intento echar una mano cuando puedo.

    Depende del programa y de la complejidad de la escena tal y como decía el compañero cabfl en este hilo.

    Un i7-4770K (socket 1150) de Intel te dará un menor consumo y mejor rendimiento a un precio contenido, es sencillamente más eficiente trabajando a una frecuencia inferior. Aquí puedes ver un simple benchmark para que compares.

    El problema de poner tantos núcleos a 5 GHz es que el consumo y sobre todo el calor se disparara y no habrá forma de contenerlo para trabajar. Necesitarías un sistema de RL profesional para tener un mínimo de garantías si vas a trabajar con ese equipo al 100% durante horas. Por eso me parece mucho más racional la compra de un equipo basado en un 4770K de Intel.

    AMD esta haciendo un gran trabajo en gráficas pero en procesadores creo que ha optado por la única línea que le quedaba que es subir cada vez más la frecuencia con más núcleos físicos lo que a mi juicio no es solución ya que disparas el consumo y el calor, aunque entiendo su postura.

    Te muestro un presupuesto a ver qué te parece:

    - Caja: http://www.aussar.es/mid-tower/coole...r-690-iii.html

    - Placa base: http://www.aussar.es/gigabyte-chipse...-z87-hd3-.html

    - Procesador: http://www.aussar.es/socket-1150/int...350ghz-8m.html

    - Disipador: http://www.aussar.es/coolers-cpu-/be...rk-rock-3.html

    - RAM: http://www.aussar.es/16gb-ddr3-dual-...6gao-ares.html

    - Disco duro: http://www.aussar.es/seagate/seagate...2000dm001.html

    - SSD: http://www.aussar.es/ssd-samsung/sam...ies-120gb.html

    - Gráfica: http://www.aussar.es/gigabyte-nvidia...770oc-2gd.html / o bien \ http://www.aussar.es/tarjetas-gráfic...dro-k2000.html

    - Fuente: http://www.aussar.es/fuentes-de-alim...80-bronze.html

    - Grabadora DVD: http://www.aussar.es/opticos-internos/lg-gh24nsb0.html

    - Montaje: http://www.aussar.es/montaje-de-pc/m...e-equipos.html

  5. #5
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Definitivamente voy a optar por el procesador intel, pero por el de shocket 2011: el i7-4930K. El tiempo de render es una aspecto que también debo de darle bastante peso, y un procesador más potente es definitivamente la solución.

    De momento va así:

    - Caja: http://www.aussar.es/mid-tower/coole...r-690-iii.html

    - Placa: Cual me recomiendas para el i7-4930K? Me gusta mucho la marca Asus, pero veo que se empieza a disparar en precio...

    - Procesador: http://www.aussar.es/socket-2011/int...-i7-4930k.html

    - Disipador: http://www.aussar.es/coolers-cpu-/be...rk-rock-3.html ¿Realmente hace falta? No trae disipador "de casa" el micro?

    - RAM: http://www.aussar.es/16gb-ddr3-dual-...6gao-ares.html

    - Disco duro: http://www.aussar.es/seagate/seagate...2000dm001.html

    - SSD: http://www.aussar.es/ssd-samsung/sam...ies-120gb.html

    - Gráfica: Aquí el dilema... Tengo que pensarmelo bien: Estoy entre una gtx780ti y la k4000...

    - Fuente: http://www.aussar.es/fuentes-de-alim...80-bronze.html

    - Grabadora DVD: http://www.aussar.es/opticos-internos/lg-gh24nsb0.html

    - Montaje: http://www.aussar.es/montaje-de-pc/m...e-equipos.html

    A falta de la placa base y suponiendo el precio similar de las dos gráficas, el PC va sobre los 1800€ y pico. Igual una placa base de 150 y poco euros se queda corta, no?

    Ya va tomando color! :D

    Gracias de nuevo

  6. #6
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Me temo que no sería posible montar lo que quieres por ese precio, ten en cuenta que la GTX 780 Ti cuesta algo menos de 700 euros, pero es que la Quadro K4000 sube hasta casi 800 euros. Así que sumando sólo eso con una placa con socket 2011 (a partir de 200 euros) y el 4930K (unos 500 euros) ya nos vamos del presupuesto.

    Los micros de la serie extrema de Intel no suelen llevar disipador de serie ya que están pensados para hacer OC y para eso necesitas un disipador que cumpla. Es cierto que Intel hace años incluía disipadores pero no eran precisamente ninguna maravilla ni en disipación ni en silencio.

    ¿Realmente de qué presupuesto dispones? Es que de 1.500 a 1.800 hay un buen salto.

  7. #7
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Tenía pensado los 1500€, pudiéndome pasar de ese presupuesto si hiciera falta (te lo puse antes! :D) Y marcando como tope los 2.000 € (de ahí sí que no puedo pasarme)
    Entonces el ordenador ahora mismo ronda los 1800 euros sin placa base, contando con los 700-800 que vale o la gtx o la quadro.

    No sé si se me entiende

  8. #8
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Te entiendo, no te preocupes. Voy a rehacer el presupuesto y te lo muestro.

  9. #9

  10. #10
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Hola, yo tengo las dos tarjetas, la K4000 y la GTX780tI
    En 3d Max la gtx rinde casi el doble que quadro, puedo mover escenas gigantes con mucha soltura en las que la quadro se ahoga.
    En el Vray rt esta claro cual va mejor.

    El otro programa que trabajo es el Rhino, aquí si que la quadro parece que va algo mejor que la gtx, mira bien el rendimiento de cada tarjeta en los programas que usas, al final es lo mejor.

    Saludos.

  11. #11
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Hola de nuevo, después de haber estado dándole vueltas al asunto de la gráfica, finalmente me voy a decantar por la gtx. Y después de hacer unos pequeños retoques (a ver si le das el visto bueno) quedaría algo así:

    - Caja: http://www.aussar.es/zalman-mid-towe...us-usb-30.html
    La he cambiado por esta otra de precio similar, mira a ver que te parece. Aunque la opción que me recomendaste tú de la cooler-master 690 la sigo teniendo muy presente. No sé que hacer, la verdad...


    - Placa: http://www.aussar.es/placas-base-asu...-lga2011-.html
    Horror! Acabo de ver en la web que no hay en stock También me fijé ayer que esta placa no tiene USB 3.0 en la parte frontal, y aunque es algo menor, como me voy a gastar cerca de los 2000€ en la estación, este pequeño detalle debería contemplarlo también


    - Procesador: http://www.aussar.es/socket-2011/int...-i7-4930k.html

    - Disipador: http://www.aussar.es/noctua/cpu-noct...14-se2011.html

    - RAM: http://www.aussar.es/16gb-ddr3-dual-...6gao-ares.html

    - Disco Duro: - He borrado el disco duro, porque voy a aprovechar un disco que compré hace apenas un par de meses

    - SSD: http://www.aussar.es/ssd-samsung/sam...ies-120gb.html

    - Gráfica: http://www.aussar.es/gráficas-nvidia...c2oc-3gd5.html

    - Fuente: http://www.aussar.es/fuentes-de-alim...80-bronze.html

    - Grabadora DVD: http://www.aussar.es/opticos-internos/lg-gh24nsb0.html

    - Montaje: http://www.aussar.es/montaje-de-pc/m...e-equipos.html

    Bueno, a ver si encontramos una placa que esté en stock con USB 3.0 delanteros.
    Por cierto, es recomendable que placa y tarjeta sean del mismo fabricante?

    Un saludo!

  12. #12
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Me quedaría con la CM 690 III ya que no le gustan los ventiladores de 9 cm que lleva la Zalman. Mejor de 12 cm.

    Parece que hay varias placas agotadas. De las disponibles sólo podrías subir pero el precio sería mayor:

    http://www.aussar.es/placas-base-asu...tooth-x79.html

    No es en absoluto imprescindible que placa y tarjeta sean del mismo fabricante, de hecho no es lo normal debido a la diversidad de fabricantes existentes.

    Revisa tu bandeja de mensajes privados.
    Última edición por AlphaCAD; 07-03-2014 a las 20:32

  13. #13
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Buenos días amigos, perdonad que me entrometa en este tema, pero estoy en la misma situación que nandOce. Me dispongo a comprarme un equipo y este tema me ha sido de gran ayuda. Solo me gustaría añadir una apreciación para saber vuestra opinión. En mi caso tengo pensado trabajar de ahora en adelante con Iray o Arion, aun no me he decidido, por lo tanto haríais alguna modificación en el equipo de nandOce o también seria un buen equipo para trabajar principalmente en CUDA? Estaba barajando la opción de una Quadro...

    En cuanto a cajas me gustan estas, pero es una cuestión de estética, y no se si en lo que a refrigeración se refiere funcionaran bien... http://www.aussar.es/cajas-pc-nzxt/h...ic-series.html http://www.aussar.es/cajas-pc-nzxt/n...ión-negra.html

    También busco un buen monitor, qué os parece este? http://www.aussar.es/monitores-led-a...s-ve278n-.html

    Gracias por toda información, como he dicho me ha venido genial!
    Última edición por Carlis; 17-03-2014 a las 14:42

  14. #14
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    Re: Ayuda con un PC de +-1500€ de presupuesto.

    Cita Iniciado por Carlis Ver mensaje
    Buenos días amigos, perdonad que me entrometa en este tema, pero estoy en la misma situación que nandOce. Me dispongo a comprarme un equipo y este tema me ha sido de gran ayuda. Solo me gustaría añadir una apreciación para saber vuestra opinión. En mi caso tengo pensado trabajar de ahora en adelante con Iray o Arion, aun no me he decidido, por lo tanto hariais alguna modificacion en el equipo de nandOce o también seria un buen equipo para trabajar principalmente en CUDA? Estaba barajando la opción de una Quadro...

    En cuanto a cajas me gustan estas, pero es una cuestión de estética, y no se si en lo que a refrigeración se refiere funcionaran bien... http://www.aussar.es/cajas-pc-nzxt/h...ic-series.html http://www.aussar.es/cajas-pc-nzxt/n...ión-negra.html

    Tambien busco un buen monitor, qué os parece este? http://www.aussar.es/monitores-led-a...s-ve278n-.html

    Gracias por toda información, como he dicho me ha venido genial!
    Bienvenido. Por favor abre un tema nuevo para que podamos ver tu caso de forma individual. Puedes poner un enlace que haga referencia a este tema si quieres.

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