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Tema: Compra nuevo PC

  1. #16
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    Re: Compra nuevo PC

    Buenas. Mi presupuesto rondaría los 1200 a 1300 euros... pudiendo subir más si lo mereciese (incluso he contemplado más de 1400 euros cuando me he planteado el i7), pero si pudiese quedarme en los 1200-1300 mejor que mejor. Sería para comprarlo entre ya a un mes vista. De hecho, lo tenía todo más o menos claro hasta que he empezado a ver más e informarme mejor, lo que me ha hecho volver a la casilla de salida y replanteármelo todo. No tengo necesidad (es decir, tengo un ordenador viejo, pero tengo uno funcional), pero si conveniencia más a corto plazo que a largo. En todo caso, prefiero esperar un poco a comprar de forma precipitada y hacer ese buen gasto con más tranquilidad y no arrepentirme luego, que para mi es mucha pasta.
    Sobre el windows, pues sí me haría falta el win 10, porque me han asegurado que es legal bajárselo, como en su momento estaba la promoción de actualizar el win 7 por el 10, pero leyendo más, he visto que sí, es legal descargarlo desde la web oficial, pero eso no implica que te proporcionen también un código de activación, que ya es otra cosa.
    Para ahondar más en la herida, hoy mismo, en otra tienda de venta y reparación de ordenadores (una franquicia), me han asegurado y jurado que los AMD dan problemas, que cuesta mucho más de reparar porque no hay suministros, que si sabes de infomática te las apañas muy bien, pero que quien no sabe de hardware puede tener más problemas, que apenas te ahorras dinero en comparación a comprar un Intel... Ganas me han dado de enviaros a alguno de aquí para que discutáis a gusto sobre qué es mejor, si un AMD o un Intel... No sé si es que le rinde más vender Intel o qué..
    Empiezo a echar de menos mi MSX....

  2. #17
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    Re: Compra nuevo PC

    ¿En serio? ¿Te han dicho eso en esa tienda? Sin comentarios...

    La licencia de Windows 10 es de pago. Que yo sepa no hay forma de hacer el upgrade actualmente desde Windows 7.

    Sí quieres podemos ver lo del equipo más adelante cuando lo vayas a comprar. No te precipites, no hay prisa.

  3. #18
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    Re: Compra nuevo PC

    Y no en una tienda, sino en un par bien distintas, asegurándome lo de que los AMD dan muchos, muchos problemas, que indefectiblemente toca repararlos... etc. Ahora imagináos comprar un equipo que el de la tienda te ha dicho que no te conviene o que te causará problemas. Si uno que sabe más, o se supone que sabe, te aconseja algo y no le haces caso, y haces lo que te da la gana desoyendo los criterios de los expertos...
    Creo que os podéis hacer una idea del lio monumental que se forma un no-muy-enterado de hardware cuando ha de comprar un equipo nuevo, con la cantidad de información que tiene... toda contradictoria.
    Ahora mismo tengo un trabajo entre manos para el cual necesito el ordenador que tengo, pero aprovecharé para ir investigando más y comprar el equipo nuevo poco después, que espero que no tarde mucho. Para que os hagáis una idea, ahora tengo un dual core con 4 gigas de ram y una Geforce 9600. Un render me lleva 40 minutos... mínimo.
    Os agradezco toda la info, que siempre es de gran ayuda

  4. #19
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    Re: Compra nuevo PC

    Por dar un dato, se, que los AMD ha tenido algún que otro problemilla, por ejemplo con la frecuencia, pero eso se arregla con la BIOS.
    Pero que en la tienda te digan eso... es que no te lo quieren vender.
    http://soliman.jimdo.com/
    https://blender-28-soliman.jimdofree.com/
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  5. #20
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    Re: Compra nuevo PC

    Ya te aseguro en las dos tiendas donde he preguntado y que se han puesto categóricos con los AMD no los quieren vender o se quieren desentender de posibles reclamaciones. Que si no hay repuestos, que si tal... No sé por qué piensan eso. DE todos modos, yo no puedo jugar con la BIOS y demás, que estoy muy pez. Si tuviera algún problema, incluso para instalar un segundo disco duro o cosas menores, estoy obligado a ir a una tienda. No sé muy bien la razón de esa defensa a ultranza de los Intel en contra de los AMD por parte de varias tiendas. Sólo sé lo que me han dicho unos y otros. Ya ves...

  6. #21
    Moderador Avatar de AlphaCAD
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    Re: Compra nuevo PC

    La defensa a ultranza viene de que Intel tiene muchos comerciales y mete mucho dinero en comisiones para que se vendan sus productos sí o sí.

    Pero claro, cuando AMD saca un producto superior, más potente y barato entonces todos los comerciales y fanáticos se ponen a malmeter contra AMD porque no tienen forma de pararlo.

    En fin, vete a otra tienda porque ahí mal servicio te van a dar...

    Y si quieres comprarlo online en principio quien respondería sería la tienda donde lo compres. Así que no tendrías porque pasar por una tienda física, salvo para hacer ampliaciones y en tal caso te recomendaría que buscases otras tiendas porque en esas dos que comentas mal servicio te van a dar.

    Estoy por decirles, sí es que los equipos que montan Intel nunca jamás dan problemas, pero es montar un AMD y me falla hasta la lavadora de mi casa oiga.

  7. #22
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    Re: Compra nuevo PC

    tanto la primera y segunda generacion de ryzen, dieron algunos dolores de cabeza a los usuarios, unos con las memorias, que no todas eran compatibles, con los segundos habia que actualizar bios y comprar memorias rapidas para tener la potencia esperada. Con la tercera con los ultimos chipseps de placas para amd parece que por fin van bien.
    En 2019 tiene mas rendimiento mononucleo intel, pero por muy poco margen respecto ryzen de 3 generacion, en cambio en multinucleo mejor amd.
    atentos al 2020 con la 10 generacion de intel y tambien a sus graficas dedicadas.

    Si quieres rendimiento en juegos intel, si quieres rendimiento en multiproceso amd.
    De todas formas creo que los renders se tiran mas rapido por gpu.

    Y por ultimo, no es que amd sea mejor en potencia que intel, es que si compras el ultimo de intel igual te gastas 2000€ y en amd te gastas 1000€ solo tienes un 25% menos de rendimiento, pero te ha costado la mitad. He visto pruebas de video y renders tanto con intel como amd.

    precio-rendimiento mejor amd
    rendimiento puro y eres millonario intel.
    xdxd

  8. #23
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    Re: Compra nuevo PC

    Ante todo, gracias por vuestras respuestas. Yo sigo leyendo al respecto, porque dudas tengo miles y no dejo de encontrar info contradictoria; unos me aseguran algo y otros lo opuesto. Sobre Intel o AMD parece que haya una especie de lucha de fuerzas, como quién es más fuerte, si Superman o Hulk,
    Al respecto de estos procesadores, creo que hay diferencisa en rendimiento pero para lo que a mí me interesa esas diferencias son pequeñas si se comparan en términos relativos y con chips de la misma generación. En todo caso, si Ryzen es mejor para renderizados, me iría mejor, pero no veo que haya una diferencia sustancial de precio, al menos hasta donde yo estoy viendo. En la página de App informática, que es donde compraré el PC por tener una tienda cerca y a quien tendré que recurrir si algo me va mal, veo que un i7 9700 varía de precios entre 379 a 384 si es tipo k a 399 si es kf, que no sé tampoco qué implica. Un AMD ryzen 7 3700x (que supongo que es el equivalente al Intel 7 cuesta 342 euros. Es una diferencia de 30 euros. Imagino que según la placa la diferencia podría variar algo más, pero no percibo esa diferencia de precio tan marcada como he oído comentar. ¿Hay algo que no estoy teniendo en cuenta?

  9. #24
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    Re: Compra nuevo PC

    en procesadores amd, normalmente va incluido el disipador hay te ahorras algo.
    en procesadores intel no llevan disipador incluido, pero llevan una igpu (grafica integrada), y puedes aguantar a comprarte una grafica dedicada unos meses mientras que bajan de precio.

    Yo me compre un i7 8700k y lleva una igpu, despues de 9 meses de comprarmelo, me comprare una grafica dedicada, pero si me lo hubiera comprado todo junto, no hubiera podido comprarme este procesador porque se me iba de presupuesto, en cambio al no tener que comprar la grafica y poder esperar me pudo comprar el i7.

    si hubiera comprado todo junto en vez del i7 seria un i5 y una gtx1060 de 3 gigas,
    en cambio al comprar la grafica 9 meses despues, pase a un i7 y una grafica rtx 2070 super de 8 gigas.

    yo pude estar 9 meses o mas porque estoy aprendiendo blender, y los juegos me van bien tipo lol, wot, armored warfared, dota2...gtv en media o baja... es custion de configurar graficos y resoluciones.
    de todas formas no tengas prisa, despues de navidad, habra muchas novedades, la 10 generacion de intel, y tambien graficas dedicadas intel, lo cual abarataran las graficas y los procesadores.

  10. #25
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    Re: Compra nuevo PC

    de todas formas si el ordenador te lo montan, tanto con amd o con intel no tienes que tener problemas, te lo dan listo para usar, nada de configurar tu memoria y bios y demas historias.
    mirate el mismo presupuesto en varias tiendas, y mirate la pagina de pccomponentes, si ves mucha diferencia o no.

  11. #26
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    Re: Compra nuevo PC

    Hola de nuevo. Interesante tu idea, Yamikace, porque no lo había pensado detenidamente, pero podría estar muy bien: comprar un Intel (si me decanto por ello, o el equivalente AMD) que no sea de novena generación porque no tiene gráfica integrada, sino la octava, y comprar una gráfica dedicada más adelante, tanto para ahorrarme un gasto ahora mismo como pensando en comprar una un poquito mejor.

    ¿Qué problemas te has encontrado con el i7 8700 sin gráfica dedicada? ¿Qué limitaciones tiene? Yo también estoy estudiando Blender. Yo había pensado comprarme una 2060, que son como 400 y pico euros, pero más adelante podría comprarla con más comodidad al separar los pagos o comprar incluso una un poco mejor si me lo puedo permitir. ¿Merecería más la pena comprar una novena generación, obligándome a comprarme ahora la gráfica? Lo digo por la diferencia entre la novena y octava generación, que no sé si es mínima o notable.

  12. #27
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    Re: Compra nuevo PC

    yo de momento con el i7 8700k me va fluido blender sin hacer overclok, estoy solo modelando y aprendiendo, no tengo millones y millones de poligonos. Si me comprara ya una rtx 2070 super como la que quiero me crearia mucho extres de querer aprender mas rapido, porque sabria que con lo que apenas se de blender no le estaria sacando el rendimiento a la tarjeta y se va quedando obsoleta a base de pasar meses y meses. Prefiero comprarmela cuando verdaderamente me haga falta porque ya domino blender y zbrush etc etc, y vea que mi pc se atragante. De momento no me pasa, ademas desde que blender tiene el motor evee, los renders se hacen en apenas segundos sin tener grafica dedicada, y si alguna vez tienes que sacar un render de calidad, hay granjas de render gratuitas que a cambio de que tu tambien colabores te prestan horas de granja de render.
    algunos videos:
    https://www.youtube.com/watch?v=Du0DPR8a1dE

    el i7 9700k gana como unos 2 fps en juegos y algunos segundos en render, pero vale unos 50€ mas, y tiene la misma grafica integrada que el i7 8700k.
    el i7 9700k tiene 8 nucleos 8 hilos y el i78700k 6 nucleos 12 hilos. en fin tu mismo, tampoco se como vas de economia.
    Los ryzen tambien son buenos, pero no llevan grafica integrada, y los que la llevan le quitan nucleos y son penosos, bajan su rendimiento mucho.

  13. #28
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    Re: Compra nuevo PC

    valora con que pasaras mas tiempo jugando o en blender, yo antes era muy gamer 4 horas al dia o mas, en cambio ahora le doy al blender las mismas horas que antes daba a los juegos y voy avanzando cada semana un monton.
    y para render lo que tiene mas velocidad en render son las graficas mas que los procesadores.
    Casi todos los motores de render, se van a hacer por grafica, seguro que blender imprementara aceleracion ray tracing, en proximas versiones.
    Tal vez una rtx 2060 haga el render 2 veces mas rapido que un ryzen de 3 generacion, habria que probarlo.
    yo voy a pelo sin grafica dedicada y de momento bien. Siempre estas a tiempo de gastar el dinero.
    aunque te compres el mejor pc del mundo no te va a hacer mejor modelador, es una herramienta, como tambien puede ser un simple lapiz.
    He visto hacer cosa con un lapiz que estan a años luz de lo que yo puedo hacer, incluso vi hacer un billete con todos los detalles uff.
    Compres el que te compres no te arrepentiras hoy en dia tienen mas del doble de potencia que hace 5 años.
    parece que si no tienes lo ultimo de lo ultimo, no puedes triunfar y al final hasta un tio con un lapiz te da una leccion xdxd.

    Como anecdota en una clase de diseño, el profe tenia el mac mas lento, en cambio en las manos del profe nos ganaba, haciendo retoques de fotos, porque era capaz de usar las 2 manos a la vez y todos los atajos de teclado, fue una leccion que no olvidare, en ocasiones mas que hardware, habria que invertir en cursos y no ser nosotros el cuello de botella.

  14. #29
    Usuario Novato
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    Re: Compra nuevo PC

    Gracias por responderme. Yo de dinero ando justo. Puedo comprarlo, pero a costa de gastar ahorros que bien pueden hacerme falta, y no me gusta gastar dinero absurdamente. Si creo que un buen Pc puede serme útil y darle una vida larga, mejor, pero que sea productivo. Por eso, una idea era comprar un i7 octava generación y comprar una gráfica más adelante, en unos meses. Otra opción que ando valorando, es el AMD ryzen 7 2700k que tiene un rendimiento parejo a los i7 según he visto, pero no estoy seguro. ¿Conoces los Ryzen? Para muchos, es mejor que un intel para render. Yo realmente juego poco, pero con un PC potente si me gustaria, especialmente porque también me gustaria diseñar objetos para juegos o realidad virtual. Que un procesador sea mejor en plan de dos segundos más no me supone nada si implica un gran gasto extra. Que un render cueste dos minutos más, tampoco. Lo malo es que con el PC que tengo ahora, si me cuesta una hora. ¿Estarías de acuerdo con las Ryzen 2600k? O ya sería mejor una Ryzen 3600 o algo asi, pero el precio ya es como los i7 o muy similar. Por ahora ando aprendiendo y viendo qué necesito.

  15. #30
    Usuario Senior
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    Re: Compra nuevo PC

    En principio si es ryzen,.me compraría los de 3 generación, en games te andará casi como un Intel y en render irá mejor siempre que tires el render por cpu. Aunque creo que por GPU es mucho más rápido, así que poco importa en blender el procesador, y encima en el vieport de algunos programas 3d, van mejor los procesadores que tienen núcleos a frecuencia alta, como los Intel más que el tener un número alto de núcleos.

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