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Tema: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

  1. #1
    Miembro Nuevo Avatar de Dharma
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    Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Hola a todos, soy nuevo en el foro y a la misma vez que nuevo en configurar mi propio PC.
    He leído algunas de vuestras conversaciones sobre comparativas de componentes, las cuales creo que son muy interesantes los razonamientos que dais según las necesidades que pueda tener un equipo concreto. Por ello quiero plantearos la configuración que entre un amigo y yo hemos realizado.

    El uso que voy a darle al PC básicamente es de trabajo para diseño 3D en edificación/arquitectura, utilizando principalmente software para proyectos BIM/MEP como Revit, ArchiCAD, Allplan, AECOsim, Navisworks, Dynamo, AutoCAD, algo de renderizado con 3ds Max y V-Ray, análisis energético con Ecotect, edición gráfica/imagen con Illustrator, InDesign, Photoshop, Microsoft Office, etc (SO Windows 7 Professional o posteriores). Además algo de uso para ocio/multimedia.

    La idea es mantener el equipo durante 8-10 años a pleno rendimiento (sé que puede sonar idealista), complementándolo con algún componente que fuera necesario a medio plazo. No descarto, más adelante, añadir otra GPU y hacer overclock en CPU si lo requiere la carga de trabajo.

    La intención es lograr un equipo que aporte fiabilidad, velocidad de trabajo y silencio. Me sale por un total de 1150€ aproximadamente, la idea es mantenerlo en esa cifra o bajarla claro está. Dispongo de todos los periféricos.

    CPU: Intel - Core i7 4790K Box
    Placa base: ASUS - Z97-A
    SSD: Crucial - MX100 512GB o Samsung - 850 EVO 500GB
    HDD: Seagate - Barracuda 1TB
    RAM: Kingston - HyperX Predator Beast DDR3 16GB (2x8GB) DIMM de 240 espigas 2400 MHz CL11
    GPU: SAPPHIRE - Radeon R7 260X 2GB GDDR5
    PSU: Corsair - RM650 o RM550, Be Quiet - Pure Power L8 CM 630W o 530W, Enermax - Revolution X´t 630W o 530W
    Caja ATX: Cooler Master - Silencio 652S o Fractal Design - DEFINE R5 o Nanoxia - Deep Silence 1

    Por el momento irá conectado a dos monitores (BenQ 24” LED por HDMI y Acer 19” por VGA) con la posibilidad de sumar un tercero. Le incluyo el lector/grabadora DVD LG reciclado del anterior PC.

    Sobre el SSD dudo entre en Crucial MX100 o el Samsung EVO, que tengo entendido son de fiabilidad similar pero de velocidad superior el segundo.

    En cuanto a la PSU y la caja ATX, tengo dudas a la hora de elegir las más adecuadas para el silencio, a ver si me las podéis despejar.

    Estoy abierto a cualquier opinión o sugerencia que pueda mejorar la configuración, vosotros sois los entendidos en la materia.

    Gracias de antemano y un saludo!

  2. #2
    Moderador Avatar de AlphaCAD
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Bienvenido. Lo veo bien en general pero, ¿por qué has elegido una Radeon R7 260X para trabajar?

  3. #3
    Miembro Nuevo Avatar de Dharma
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    En cuanto a la gráfica, más que una elección personal, ha sido una recomendación de elegir ATI frente a NVIDIA, “por superar la primera a la segunda en casi todos los aspectos”. Y sobre el modelo R7 260X me han comentado que sería suficiente para el uso que necesito.

    Aunque cualquier otra sugerencia será bienvenida, ya que desconozco la potencia gráfica necesaria para manejar software, mayoritariamente, de modelado/simulación 3D y un menor uso en renderización.

    Por otro lado, ¿veis necesario incorporar un disipador?

  4. #4
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    ¿Pero contra qué Nvidia estamos comparando esa AMD? Para trabajar, salvo alguna excepción, las gráficas Nvidia están hermanadas con la mayoría de programas que has mencionado por hacer uso de CUDA por lo que deberían dar mejor resultado. No obstante esa AMD es bajita de gama y su rendimiento es muy moderado.

    El disipador es absolutamente imprescindible en tu caso. Ten en cuenta que incluso sin OC ese procesador ya alcanza temperaturas muy elevadas con el disipador de serie, imagina pasarte horas renderizando con el procesador al máximo.

    Si quieres montar algo que te dure unos años mi consejo es que ahorres un poco más, porque esa base está bien pero tienes que sumar un buen disipador que son de 45 a 70 euros extras y montar una gráfica mejor si quieres aguantar un poco. De hecho yo no bajaría de una configuración basada en socket 2011-3 si piensas en que tiene que durar tantos años.

    Esta sería mi propuesta base, montando una simple GTX 960:

    Salen 1.563,95 euros con montaje y envío gratuito incluido.

    Con esa base puedes jugar con la configuración más adelante y cambiar por ejemplo esa GTX 960 por una GTX 980 o por una Quadro de gama alta si lo necesitarás. Puedes meter más RAM... es una configuración muy abierta que te permite ampliar para mejorar.
    Última edición por AlphaCAD; 27-04-2015 a las 00:42 Razón: RAM corregida.

  5. #5
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Muchas gracias por responder tan rápido y eficaz AlphaCAD.

    Respondiendo a tu pregunta, imagino que la recomendación que me dieron sobre ATI frente NVIDIA debe referirse a comparar gráficas de una misma categoría en general.

    Sobre la gráfica que propones me surgen algunas cuestiones como ¿Por qué Gigabyte y no Asus? ¿Por qué una gráfica calificada como “gaming” si no voy a usarla para jugar? ¿Qué marcas se caracterizan por montar las GPU más silenciosas?

    Indagando un poco sobre los requerimientos de GPU para software he observado que la mayoría de plataformas CAD/BIM recomiendan y certifican las NVIDIA Quadro como también las ATI FirePro. Entiendo que esto es una forma de promover la venta de este tipo de gráficas para “uso profesional”. Lista de gráficas para Revit 2015: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...anuf=all&opt=0
    En cualquier caso, siguiendo esa línea de gráficas ¿qué opinión tenéis sobre la Sapphire FirePro V4900 1GB GDDR5?

    En segundo lugar, en principio el uso del equipo va a ser de trabajo práctico y no profesional y la renderización no será prioritaria, ya que como mucho haría render a nivel personal. Además tengo entendido que por ejemplo Revit genera render a partir de CPU y RAM, no desde GPU. ¿Alguien podría confirmar esto?

    Por último, lo de incluir un disipador contaba con ello, me parece interesante el Be Quiet que propones que imagino debe ser silencioso. Sobre lo de configurar el equipo con CPU y placa base en socket 2011-3 para aguantar más años voy a planteármelo seriamente, gracias por el apunte.

  6. #6
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Yo también creo que te estarían hablando del equivalente a esa AMD que sería algo así como una GTX 750 una tarjeta inferior a la GTX 960 que te planteaba.

    Te he propuesto el modelo G1 de Gigabyte porque es excelente en ventilación y menos ruidoso. El hecho de que figure como gaming es irrelevante, es sólo un apodo comercial pero por supuesto se pueden usar para trabajar, no te dejes confundir por los nombres.

    Las FirePro son tarjetas que van bien en aplicaciones muy concretas, pero en la inmensa mayoría de aplicaciones las Quadro van mucho mejor debido a que tienen drivers específicos para dichos programas, principalmente por los acuerdos establecidos entre compañías que favorecen a Nvidia.

    Mira estas tablas si quieres: http://www.cgchannel.com/2013/11/gro...nal-gpus-2013/

    Efectivamente, la mayoría de programas renderizan haciendo uso del procesador, no de la gráfica. De ahí que la gráfica que te he puesto sea más bajita de gama. Si fuera al contrario tendría que haber puesto una GTX 970 o incluso una GTX 980.

    Sin duda el disipador que te he planteado es especialmente silencioso. La marca Be Quiet! está orientada al silencio, con fuentes de alimentación, disipadores... Por supuesto se puede montar un equipo más silencioso pero los costes se dispararían.

    Mi consejo es que pienses con calma qué quieres hacer, pero ten claro que si tu prioridad es que dure tanto tiempo o acercarte al menos deberías pensar en una configuración basada en socket 2011-3, no digo que tenga que ser exactamente la que te he planteado pero poco variará. En cualquier caso podemos verlo si quieres.

  7. #7
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    He leído la comparativa entre Quadro y FirePro y entiendo que puedan ser más apropiadas en algunos aspectos de cara al trabajo profesional en 3D, sobretodo por la mejora de rendimiento con CUDA o OpenCL. Veo que el testeo lo han hecho con software enfocado a la imagen foto realística, que no es el caso del software BIM donde lo que prima son otros intereses.

    Como dije no necesitaré hacer renderización profesional, sino solo a nivel personal. Lo prioritario en mi caso es poder mover modelos BIM complejos a tiempo real con la máxima “frescura” posible, quiero decir con ligereza de movimiento. Estos modelos no son solo geométricos como en CAD, sino que en BIM además de la geometría se incluye información en forma de base de datos, por ello se hace más pesado el movimiento y trabajo del modelo 3D. Tengo entendido que muchos profesionales utilizan tarjetas no profesionales (de juegos) con rendimientos muy buenos para estas tareas.

    Por el momento opto por una de ese tipo mientras use el equipo para trabajo práctico, no profesional. Siempre estoy a tiempo de cambiar a una GPU profesional en caso de necesitarlo.

    Valoro la recomendación de la GTX 960 (sobretodo por la ventilación WindForce), pero no puedo pasarme de presupuesto en este componente por el momento. He pensado en una Sapphire R9 280 Dual-X OC 3GB GDDR5, que he leído se calienta menos, está mejor refrigerada y tiene 1GB más que la Sapphire Radeon R7 260X 2GB GDDR5 que plantee inicialmente. ¿Alguien puede darme referencias de la R9 280?
    http://www.pccomponentes.com/sapphir...ffi-1395054098

    Sobre la base del equipo, estoy de acuerdo que puede valer la pena el plus económico para configurarlo con socket 2011-3 (respecto 1150), de cara a amortizarlo durante más tiempo con posibilidad de aprovechar más compatibilidades en futuras ampliaciones.

    En cuanto a la placa, he leído comentarios que la BIOS que ofrece Gigabyte es poco amigable comparada con ASUS por ejemplo. ¿Qué os parece esta placa?
    http://www.pccomponentes.com/asus_x9...ffi-1395054098

    A propósito, sobre la configuración que me planteaste, tengo una duda con la memoria RAM que veo que es DDR3 y diría que las placas base X99 solo soportan DDR4, disculpa quizás estoy equivocado.

    Un saludo.

  8. #8
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    La placa me parece bien, esa Asus va genial. La gráfica sin embargo no me convence para trabajar, me quedaría con la GTX 960.

    La RAM ya está corregida, por supuesto sólo soporta DDR4 ya que es socket 2011-3.

  9. #9
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    La placa la tengo clara, ASUS X99-A.

    La tarjeta gráfica no tanto. Perdona AlphaCAD, ¿porqué no te convence la R9 280 para trabajar? ¿Has tenido experiencia con GTX utilizando software BIM?

    En cuanto a comparar R9 280 con GTX 960, ¿no influye en un mejor rendimiento el bus de 384 bits y 3GB de la primera sobre el bus de 128 bits y 2GB de la segunda?

    http://www.pccomponentes.com/sapphir...ffi-1395054098
    http://www.pccomponentes.com/gigabyt...ffi-1395054098

    Disculpad mis dudas en el tema gráfica... Gracias.

  10. #10
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Es que utilizas tantos programas que es imposible que puedas ganar en todos con una tarjeta. Tienes que ver cuál va a ser tu programa o programas principales, porque algunos de esos van bien con una Quadro, otros van mejor con una GTX...

    Yo he tenido una Radeon HD 7970 y para CAD por ejemplo iba realmente bien, pero para otros programas no tanto, donde una GTX 570 iba mejor y ya ni te cuento una Quadro 2000.

    Todo depende del programa, de la versión del propio programa, de los drivers de la gráfica... son muchos factores y en tu caso es casi imposible encontrar algo que vaya bien con todo en ese rango de precio. Efectivamente es muy fácil acertar con una Quadro K5200 pero por el precio que tiene casi te montas un equipo nuevo, jeje.

  11. #11
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    Básicamente los programas que voy a utilizar son BIM (Revit y Navisworks, y puede que ArchiCAD, Allplan, AECOsim), diseño paramétrico con Dynamo y en un tercer plano AutoCAD. Sabiendo esto, ¿se puede acotar la elección de una gráfica adecuada? Entiendo la dificultad por la variedad de software y presupuesto (180-220€).

    Muchas gracias AlphaCAD por contar tu experiencia y no te preocupes, suficiente me has ayudado!

    Para lo que necesito por el momento, que es trabajo de aprendizaje (no entrega profesional), incluso opte por bajar de modelo a una de 120-150€ (R7 260X...270X o GTX 750...750Ti) y probar que tal funciona, y quizás me lleve la sorpresa que sea suficiente... Ya que por experiencia propia, con una pequeña GT 240 he podido hacer bastantes cosas... no todas las deseables, pero se ha comportado mínimamente.

    Un saludo.

  12. #12
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    Re: Configuración PC para modelado/simulación 3D. Presupuesto 1100€

    No te voy a recomendar una Quadro K620 porque como cualquier Quadro de gama baja depende muchísimo de sus drivers y puede que en algunos programas te vaya bien pero en otros no tanto.

    Si con una GT 240 has podido hacer alguna cosa con una GTX 960 deberías notar un salto considerable de rendimiento.

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