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Tema: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

  1. #31
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Mira, te muestro un presupuesto hecho en plan rápido sin mirar precios para que veas qué se puede montar con un presupuesto que se mueva entre los dos que te planteaban:

    - Caja: http://www.pccomponentes.com/cooler_...cosmos_ii.html

    - Placa base: http://www.pccomponentes.com/asus_z9pe_d8_ws.html (para montar 2 Xeon)

    - Procesador: 2 x http://www.pccomponentes.com/intel_x...0_2_30ghz.html (ahí tienes 2 Xeon más baratos)

    - RAM: 2 x http://www.pccomponentes.com/g_skill...x8gb_cl10.html (32 GB RAM ampliables a 64 GB)

    - Gráfica: http://www.pccomponentes.com/asus_gt...6gb_gddr5.html (Todo a lo grande, una GTX TITAN)

    - Fuente: http://www.pccomponentes.com/cooler_...old_1200w.html (1.200 W de fuente, te sobra por todos sitios)

    - Grabadora BluRay: http://www.pccomponentes.com/lg_bh16...ay_retail.html (Una pijada para grabar BluRay e inflar el precio)

    - Disco duro SSD: http://www.pccomponentes.com/samsung...basic_kit.html (Todo a lo grande, un 840 Pro de 512 GB para seguir inflando el precio del conjunto)

    - Disco duro empresarial: http://www.pccomponentes.com/wd_re4_..._sata_2tb.html (Máxima fiablidad para tus datos. Y seguimos inflando el precio...)

    - Sistema operativo: http://www.pccomponentes.com/microso...ce_pack_1.html (No te hace falta la versión Ultimate con esta basta)

    - Montaje y testeo: http://www.pccomponentes.com/montaje...os_del_pc.html (Que te lo monten ya de paso)
    Como ves te lo he puesto todo un poco sin mirar precios ni detenerme demasiado en si las piezas están compensadas o son íntegramente compatibles, el caso es que me salen unos 4.340 euros que se aleja bastante de los 5.770 euros que te pedían, así como unos 1.400 euros largos... El tema esta en que los 2 Xeon que te han metido son muy caros y por eso se dispara más el presupuesto al margen de su comisión.

    Mira las diferencias entre los que te he puesto yo y los otros.

    Y aquí te dejo algunos enlaces interesantes para leer:

    http://www.theinquirer.net/inquirer/...7-3960x-review

    http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2285329

    http://www.overclock.net/t/1330612/i...l-calculations

  2. #32
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Mi respuesta es Optimizar.

    En lugar de gastar tanta pasta en un ordenador no es más rentable optimizar la escena y no depender tanto de los parámetro de motor de render? quiero decir, optimizando, iluminando más a mano, renderizando por capas y finalizando con una postproducción decente se puede ahorrar mucho dinero y tiempo...no? Te ahorras en gastos de ordenador y de luz. Bueno yo lo haría así, hoy por hoy, no me gastaría más de 2000€ en una torre,.. es una opinión personal . Prefiero optimizar y disponer de ese dinero extra para otras cosas. Además, esto avanza tan rápido que en un año por el mismo precio tendrás acceso a una máquina más potente...

    Me pregunto si con un i7 normalito, 8-12gb RAM y una gráfica de gama medía no será suficiente (una gtx 570 por ejemplo), sabiendo que hasta hace bien poco un ordenador de este tipo era una bomba. Tanto se nota la direfencia?

    Un saludo.
    "Si no te equivocas de vez en cuando, es que no lo intentas."
    Woody Allen

  3. #33
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Sin duda, la experiencia hace mucho y es una buena aliada del ahorro.

    Pero estas máquinas son mini-granjas en sí mismas al sumar 2 procesadores en un mismo equipo y eso rebaja los tiempos de renderizado, aunque sea a golpe de talonario.

    Y si ya unes experiencia y una buena máquina lo tienes todo.

  4. #34
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Hola de nuevo. Vuelvo a las andadas y os hago un par de preguntas:

    _ Alguien que trabaje con 3Dmax y Vray puede decirme que es preferible? Tener mayor número de núcleos a menor velocidad o menor número de núcleos a mayor velocidad. La empresa Azken Muga que me ha preparado varios presupuestos, me dijo que era mejor dos xeon de 8 cores a 2,0 Ghz y 20MB de cache que dos Xeon de 6 núcleos a 2.5Ghz y 15MB de cache. Pero por otro lado, un profesor que tuve de mi master en 3D algo me comentó ayer que para él era mejor menos núcleos pero más veloces por no sé que me dijo de cuello de botella que se producía en el vray. No le entendí bien porque me lo explicó en 2 minutos. Espero cogerle con más tiempo y que me lo explique detenidamente, pero por ahora os lo pregunto a vosotros.

    Viendo i7 a más de 3gHz de velocidad, ya no sé si estos Xeon que me ofrecen por debajo de 3Ghz se me quedan cortos, teniendo en cuenta que yo tengo ahora mismo un i7 950 a 3.06Ghz. Me asusta pensar que sea muy importante la velocidad y esta gente que es experta en montar ordenadores para trabajos con el max y vray me ofrezca esto.

    _ Esta segunda pregunta es porque oí campanas y no sabía donde. Es posible tener una placa que acepte dos i7? Sería otra posible opción?

    Alphacad, agradezco todo tu esfuerzo pero tengo que pedirte una última cosa. Te dejo una imagen de la empresa Mantis Informatica que sí que me ofrece dos Xeon con bastante velocidad pero que como veras, el precio es desorbitado. Teniendo en cuenta
    que quiero dos buenos procesadores y una gráfica K4000, me gustaría que me recomendaras el resto de componentes no tan caros ni potentes pero que fueran compatibles y con garantías en cuanto a placa y ventilación y fuente de alimentación.
    Me da mucho respeto pero si el precio es muy inferior, puede que me arriesgue a comprar las piezas en pc componentes y buscar a alguien que me lo monte con ciertas garantías. Ya que me gasto un dinero considerable, me gustaría que me lo montara la empresa que me facilita el ordenador, pero estoy comprobando que me ponen todos los componentes muy caros y encima un precio por montaje ( que veo lógico y asumible) Pero sumando todo, se me va de precio.
    Me gustaría comparar por componentes compatibles y que formen un ordenador potente que dinero podría ahorrarme.

    Muchas gracias por todo otra vez. Un saludo

    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-mantis.png

  5. #35
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Si puedes pregúntale a tu profesor por qué dice lo del cuello de botella, más que nada por si el supiera algo al respecto.

    Los procesadores en general no sólo se miden por la frecuencia, hay otros valores fundamentales como la caché, la capacidad de subir de frecuencia por encima de su máximo (OC), el hecho de que puedan trabajar o no de forma conjunta...

    Los Xeon normales son más lentos por frecuencia pero tienen mayor tolerancia a errores, algo que se ve complementado por el uso de memorias ECC. El tema esta en que esos dos Xeon son más potentes en conjunto que cualquier procesador de su mismo socket sencillamente porque suman su potencial para trabajar. Pero esos Xeon son brutales y su rendimiento también, nada que ver con los Xeon que se montan en la mayoría de servidores.

    El problema es que si quieres tirar por una placa dual no tienes muchas opciones más allá de esa ASUS Z9PE-D8 WS, y además es una placa que actualmente no tiene ninguna tienda que yo conozca y que monte equipos decentes como pueda ser el caso de Aussar.

    Montar dos i7 en una misma placa no tiene mucho sentido, para eso están los Xeon que hacen mejor trabajo y están habilitados para trabajar de forma conjunta.

    Del presupuesto ya te puedes imaginar lo que pienso, mejor no digo nada.

  6. #36
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Es increíble lo que aprende uno intentando pedir consejo para el ordenador nuevo !!
    De varias fuentes he aprendido que no tenía ni idea que ya hay mucha gente que ha dado el salto al render por gpu y con muy buenos resultados.

    Ayer me hablaron muy bien de un motor de render que desconocía: ARION, que al igual que MAXWELL, es físicamente real pero con la posibilidad híbrida de renderizar por cpu + gpu.
    Estuve toda la tarde viendo vídeos y leyendo al respecto, y saquí la conclusión que con la compra de mi ordenador nuevo, voy a encaminarlo a aprender con ARION y desde ya, a ver si le puedo sacar
    provecho al vray RT que también he visto que la gente lo utiliza por GPU para tener previos en tiempos muy pequeños.

    Por esa razón ya he decidido, que no voy a irme a procesadores tan potentes y caros y en su defecto voy a optar por un monoprocesador pero con dos gráficas: una quadroK 4000 y una geoforce 680 o ir ya a por la 690.

    Ahora me falta, dilucidar si voy a seguir confiando en una empresa ( AZKEN MUGA ) para que me lo de montado, o si ya podría jugarmela con mayores garantías a pedirlo por componentes y que me lo monte alguien que sepa. Realmente aprecio muy mucho las conversaciones que he tenido con ellos. Igual ese precio que pagas de sobrecoste, se debe a eso, a la ayuda que te dan. Y a lo mejor hay que pagarlo gustosamente.

    En AZKEN MUGA, me pondrían la imagen que os mando y le añadirían la GTX 690. Me van a pasar el presupuesto esta tarde. Ya os diré. El que te ofrezcan 3 años de garantía y encima me ofrezcan una pequeña clase de funcionamiento de ARION, me esta convenciendo bastante, pero quiero saber si por componentes, el ahorro fuera considerable. Tendría que ver si alguien me dice que la respuesta es positiva si los pido sueltos.

    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-monoprocesador_6cores.png

    Os dejo el presupuesto.
    Un saludo.

    Pd : estoy viendo el final muy cercano. Gracias de antemano por todas las ayudas. He aprendido un montón de cosas en este mes y algo que llevo buscando ordenador nuevo.

  7. #37
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    ¿Tienes conocimientos de 3Ds Max?

    Te lo pregunto porque ARION funciona en exclusiva con 3Ds Max o Rhino. Aquí tienes las tarjetas más adecuadas para su uso.

    Tengo mis dudas con la GTX 690 por ser una tarjeta dual, se trata de dos procesadores físicos montados en una misma placa pero dependen mucho de que el programa los detecte bien y puede que con ese programa te vaya genial pero con otros puede ser un poco frustrante. Con la GTX 680 no hay problemas al ser mono-GPU, tiene un único procesador bastante potente. Aunque es posible que una GTX 580 bastante más barata le saque los colores a la 680, eso ya habría que comprobarlo con el programa en cuestión. También le puedes preguntar a Random Control que es quien lo desarrolla y hace las pruebas.

    La empresa esta claro que cobra un sobrecoste, por otra parte ofrecen 3 años de garantía y esas clases del programa. Yo no voy a hablar en su contra y menos tratandose de una empresa, sólo te diré que yo particularmente optaría por tomar un camino más barato sencillamente porque mi economía es muy limitada y suelo mirar mucho qué comprar y dónde hacerlo, aunque cada uno tiene que tomar sus propias decisiones.

    Puedo intentar hacer un presupuesto similar, o al menos mirar las piezas pero ten claro que yo no montaría por ejemplo ese SSD tan caro, ni montaría RAM en 4x4GB...

  8. #38
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Sí sí, 3Dmax es el programa que ya dije desde el principio que utilizo junto a vray. Me ha sorprendido tu pregunta después de tres páginas de post ! jejeje.

    Esta claro que en temas de informática cada persona tiene su opinión y encima puede darte razones de peso para defenderlas, pero para el usuario sin conocimientos, esto le produce dudas. Muchas dudas. Es una sensación extraña percibir que siempre hay un pero.

    Ahora me dices que la 690 puede que me de problemas con algunos programas. Sólo lo has dejado caer, pero ya me has hecho dudar y estar alerta. Sería raro que una empresa como esta, que se supone que esta al día de todos los programas relacionados con el 3D y que encima le has dicho al sector al que te dedicas, te ofrezcan una gráfica que sólo vaya bien con un programa sin advertir que vaya a ser frustrante con otros, no? Ellos me han dicho que es como meter dos 680, y que es la mejor manera de suplir lo que pierdo al bajar de procesador con mejor gráfica.

    Crees que realmente la 580 es buena para renderizar y le sacaría los colores a la 680? Porque yo me pondría dos gráficas: la Quadro k4000 y la geforce para renderizar.

    Ya que te ofreces, estaría encantado de ver el ordenador que me propones.

    Un saludo

  9. #39
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Las tarjetas duales siempre son más conflictivas porque dependen de que el programa haga un uso adecuado y hay ciertas aplicaciones, por ejemplo juegos, que no hacen un uso correcto mermando el rendimiento. Pero si ellos te lo han recomendado es porque saben que con 3Ds Max ira bien. Otra cosa es que vayas a utilizar otro programa y puntualmente tengas el problema que te comento, que no tiene porqué pasar pero al menos hay que saberlo.

    En render por GPU también podrías preguntarles por la GTX TITAN a ver qué te dicen.

    Pregunta primero y yo te hago un presupuesto alternativo en cuanto pueda. El único problema es que son componentes muy específicos que muchas tiendas no tienen en conjunto, pero encontrar los componentes por separado es relativamente facil.

  10. #40
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Buenas tardes,
    El hecho de que dejaras escrito el otro día que buscara información sobre la GTX Titan, vuelve a dar un giro en el ordenador.
    He visto que podría prescindir de la Quadro K4000 que tiene un precio elevado y no me serviría para renderizar.
    Y viendo que voy a dar el paso a informarme todo lo que pueda sobre el Iray o el Arion para renderizar por GPU, me voy a decantar por dos gráficas, pero una va a ser la GTX Titan de 6GB y la otra una GTX 680 de 4GB. En otro sitio de informática tampoco me aconsejaban la GTX 690, así que al tener ya dos opiniones un poco reacias a esa gráfica, la descarto.

    Con estas dos que quiero ponerme podría irme bien con el render por GPU y no creo que tubiera problemas de drivers con ninguno de los programas que utilizo, ni con el movimientos de polígonos aunque tenga escenas grandes. De esta forma, me olvido de la Quadro. Si soy sincero, no sé muy bien que tienen de bueno que me ponga una Quadro K4000 si no me va a servir para renderizar.

    Si este tema se queda aprobado y no hay opiniones en contra de mi decisión, tan sólo me quedaría decidir el procesador.
    Cuando hablo con gente que se dedica al 3D no me consiguen aclarar si es mejor más núcleos pero menos veloces o menos con más frecuencia. En la empresa Azken Muga, además de decirme que hay muchos factores y valores a tener en cuenta, me podría funcionar una sencilla fórmula que es multiplicar el número de núcleos por la frecuencia.

    Si me guiara por esa fórmula, os dejo las tres posibles opciones y lo que creo que sería la diferencia de precios entre ellas:
    - Opción A: 1 Intel Xeon E5-2687W 8 Core 3,1GHz, 32nm, 20MB, 150W (fórmula: 3,1x8=24,
    - Opción B: 2 Intel Xeon E5-2630 6 Core 2,3Ghz, 32nm, 15MB, 95W (fórmula: 2,3x6x2=27,6) Esta opción B sería 50 euros más barata que la opción A
    - Opción C: 2 Intel Xeon E5-2640 6 Core 2,5Ghz, 32nm, 15MB, 95W (fórmula: 2,5x6x2=30) Esta opción C sería 465 euros más cara que la opción A

    Por cual os decantariais? Es verdad que quiero empezar a aprender otros motores de render, pero a día de hoy seguiría con programas que requieren render por CPU como Vray y vue entre otros.

    Si salgo de esta duda y no surgen otras, es muy probable que me decida ya a pedirles el equipo a la empresa Azken Muga que como os dije me ofrecen una garantía de 3 años y soporte y me darían una clase de Arion.

    Gracias. Un saludo

  11. #41
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    La Quadro K4000, que como sabes es una versión actualizada basada en la nueva serie de Nvidía llamada Kepler, es una tarjeta con una potencia brutal en visores pero que es más moderada para renderizar debido a que tiene un menor número de núcleos CUDA de doble precisión (FP64). Es por ese motivo que mucha gente la acompaña de una buena GTX como la 580 o la actual 680, siendo la 580 sensiblemente más rápida en cálculos FP64 a pesar de pertener a una gama anterior, aunque aquellos programas que usen FP32 se verán muy potenciados al usar una tarjeta basada en Kepler como la Quadro K4000 o la GTX 680 debido a su mayor potencia de calculo simple (FP32).

    Lo que no entiendo muy bien es el hecho de que quieras meter una GTX Titan con una GTX 680. ¿Te lo ha recomendado alguien?

    No soy ningún experto en soluciones duales, bueno creo que en nada en particular, pero lo que sí me comentó el compañero cabfl el otro día fue que era más interesante montar mayor frecuencia con menor número de hilos ya que el incremento de hilos induce a un mayor consumo de RAM. Explicado de forma sencilla podríamos decir que:

    - Tiene más sentido usar un procesador con mayor frecuencia (3 Ghz o más) y menos núcleos físicos (4 núcleos) que otro con menor frecuencia (2 Ghz) y más núcleos físicos (6 núcleos) porque es más fácil explotar la potencia bruta con menor número de hilos. Obviamente lo ideal es tener una frecuencia elevada y mayor número de núcleos pero eso suele ser realmente caro.

    Cuando hablo de hilos en realidad me estoy refiriendo al hecho de usar una tecnología muy famosa llamada HyperThreading o HT como solemos abreviar.

    Ejemplo:

    Un procesador de Intel muy conocido es el i7 3770K. Se trata de un procesador con 4 núcleos físicos y 4 núcleos virtuales que arroja un total de 8 hilos (4 físicos + 4 virtuales) al activar el HyperThreading.

    ¿Pero qué pasa con los Xeon? Bueno, los Xeon son procesadores pensados para trabajar en paralelo. Digamos que al montar 2 Xeon en una misma placa suman parte de su capacidad de calculo para realizar todo tipo de operaciones. Cuando renderizamos usando por ejemplo Vray hacemos uso del procesador y por eso dependeremos de su frecuencia (velocidad), caché (memoria fundamental), y número de núcleos físicos y/o lógicos. En teoría cuanto más mejor pero ahora veremos que no siempre se cumple.

    El problema de los Xeon es que son procesadores que dependen mucho, como la mayoría de arquitecturas duales, del programa que estemos utilizando.

    ¿Qué queremos decir con esto? Es sencillo, la aplicación que estemos usando (por ejemplo Vray) tiene que poder aprovechar su capacidad y eso dependerá en gran medida de su programación. Cualquier programador que no esté leyendo seguro que nos podrá comentar la dificultad de realizar aplicaciones multihilo que aprovechen varios núcleos de forma eficiente.

    Por eso entiendo que por ejemplo Vray pueda estar más o menos preparado para trabajar con varios hilos de forma simultanea pero tengo dudas de cuales serán sus limitaciones así como las de otros programas que puedas usar en un futuro a la hora de trabajar con tantos núcleos y en definitiva con tantos hilos montados sobre una placa de doble procesador. Son cuestiones muy técnicas que sólo un verdadero experto podría resolver aunque sería interesante conocer la versión de los propios desarrolladores del programa.

    Así que veamos tus opciones:

    - Opción A: 1 Intel Xeon E5-2687W 8 Core 3,1GHz, 32nm, 20MB, 150W (fórmula: 3,1x8=24,8 )
    - Opción B: 2 Intel Xeon E5-2630 6 Core 2,3Ghz, 32nm, 15MB, 95W (fórmula: 2,3x6x2=27,6) Esta opción B sería 50 euros más barata que la opción A
    - Opción C: 2 Intel Xeon E5-2640 6 Core 2,5Ghz, 32nm, 15MB, 95W (fórmula: 2,5x6x2=30) Esta opción C sería 465 euros más cara que la opción A

    Según la tabla creo te has tenido que equivocar con el precio ya que la opción A debería ser la más cara con diferencia además de la más potente.

    Entre el 2630 y el 2640 no hay casi diferencia y es mucho más racional en potencia/precio el 2630.

    El 2678W sin embargo se desmarca, es superior en todo así como también lo es su consumo.

    No sé si esto te ayuda o te confunde más, es sólo mi opinión pero como siempre deberías contrastarla.

  12. #42
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Da gusto ver el tiempo que le dedicas a la gente.

    Empiezo con el tema precios de los procesadores. Dices que me he debido de equivocar con el precio de la opción A de 8 cores a 3,1. Por más que lo configuro en la propia página de Azken Muga me da el precio que digo. He visto la tabla que me has mandado y como en la opción B y C es un doble procesador, tendría que duplicar el precio. La opción A es para un sólo procesador.
    Si el precio fuera el que digo, la mejor opción sería la opción A que yo he puesto?

    No me has dicho nada de la fórmula que te comentaba. jeje. No sé si sirve de algo o no.

    Y en cuanto a gráficas, no entiendo a que te refieres cuando dices que no funcionarían. Podrías ser más preciso? Tú me comentaste que mirara la Titan y realmente es una opción muy buena.
    Es un tema que desconozco y no sé por qué no funcionarían. No sé que tengo que mirar para saber si van bien o mal. Igual es una opción que se me ocurrió a mi pero en una de las tiendas especializadas donde me han preparado presupuesto, no le pudieron ninguna pega.

    Os dejo la configuarción de las 3 opciones hechas en la web.

    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-z1_xeon-8-cores-3-1-2-graficas.png
    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-z2_2xeon-6-cores-2-3-2-graficas.png
    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-z3_2xeon-6-cores-2-5-2-graficas.png

    Un saludo

  13. #43
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Entonces será porque al montar dos Xeon el precio hay que multiplicarlo por dos. Vamos, lo que quiero decir es que el mejor procesador evidentemente es el Intel Xeon E5-2687W. Otra cosa es que tenga que competir contra dos Xeon, eso ya no sería justo ya que estaríamos comparando dos procesadores contra uno sólo. Yo hablo de comparar uno contra otro.

    La fórmula no sirve porque sólo calcula el resultado de multiplicar la frecuencia por el número de núcleos, pero esta despreciando valores tan importantes como la caché, el consumo... no conozco ninguna fórmula que refleje esos elementos.

    El hecho de mezclar una GTX 680 con una GTX Titan se me hace un poco raro y no termino de entenderlo. ¿Cual es el sentido? ¿Sumar más CUDA'sí

    En cierto modo la GTX 680 te haría cuello de botella porque es sencillamente más lenta que la TITAN.

    Sigo pensando que no me gusta el presupuesto que te han hecho, me sobra ese SSD carísimo y en definitiva me faltan datos. ¿Qué placa monta, qué fuente en concreto, qué marca y modelo de RAM, qué marca y modelo de SSD, qué marca y modelo de discos duros, de grabadora...?

    Si me compro un equipo quiero saber marca y modelo de todo, y ya decido yo si quiero esas u otras y más con ese precio.

  14. #44
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    Mi problema importante es que no sé quién me puede montar el equipo con las garantías suficientes. He dado con dos empresas: MANTIS INFORMÁTICA y AZKEN MUGA. Parece ser que tienen pegas las dos empresas luego me dejas jodido porque no sé que otras opciones tendría.

    La empresa Mantis informática sí que me detalla cada componente pero parece ser que son muy caros y cuando le digo que intentemos abaratar no poniendo componentes tan caros, me dice que no se puede ahorrar mucho sin perder calidad. Y en cuanto a la empresa Azken Muga, ellos no detallan cada componente pero tienen fama de hacer buenos equipos. Y según compruebo, me sale más barato que Mantis Informatica. Pero más opciones no tengo. Cualquier consejo me vendría de perlas.

    Según los cálculos que he hecho al buscar componente por componente, las empresas se llevan unos 1000€ por montarte el equipo y ofrecerte las garantías que te dan. Me gustaría saber si se me puede aconsejar de otros sitios donde te ofrezcan garantías de un buen montaje y garantía y que me salga más barato.

    Tu post anterior me dejó un poco perdido. Quiero intentar contigo ir punto por punto y conseguir que me quede todo más claro. Ya sé que pido mucho, pero me vendría genial que intentaras responder a mis preguntas concretas que voy a hacerte:

    TEMA GRÁFICA
    La razón por la que voy a dos gráficas es porque la empresa Azken Muga me comentó que si quiero ver pruebas de render en tiempo real, necesito dos gráficas para no colapsar el programa. Una para manejar el visor y toquetear valores y con la otra para renderizar. Por eso elegía la Titan para renderizar y la GTX para manejar el visor.
    Pero es verdad que cuando no necesitara manejar el visor, sí que quería aprovechar las dos gráficas para renderizar.
    Si me dices que una puede provocar cuello de botella, pues no había caído en eso y es probable que no le sacara partido a las dos unidas. Si es así lo que dices, igual podría ir a una más barata sólo para manejar el visor (y que no de problemas de drivers) y sólo renderizar con la Titan que tiene muchos núcleos cuda.
    La otra opción es hacer un esfuerzo para hacerme con dos Titan. Eso ya no lo sé.

    TEMA PROCESADOR
    Es tan difícil poder preveer con ciertas garantías, qué procesador iría mejor para el render por CPU en Max(Vray) y en Vue? Lo digo sin tener en cuanta el precio. Sólo rendimiento.
    - Opción A: i7 3930K de 6 núcleos a 3,2 pero que me dan garantía que va a funcionar a 4,6GHz con estabilidad ( Esta es la opción de Mantis Informatica)
    - Opción B: 1 Intel Xeon E5-2687W 8 Core 3,1GHz, 32nm, 20MB, 150W (monoprocesador)
    - Opción C: 2 Intel Xeon E5-2630 6 Core 2,3Ghz, 32nm, 15MB, 95W (doble procesador)
    - Opción D: 2 Intel Xeon E5-2640 6 Core 2,5Ghz, 32nm, 15MB, 95W (doble procesador)

    AlphaCad, necesito afinar mi decisión y parece que cuando te leo me haces dudar. Me fío de ti. A ver si al ceñirse a las preguntas puedo sacar algo en claro.
    Muchas gracias. Un saludo

    ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes-mantis_doble-grafica.png

  15. #45
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    Re: ganar velocidad de render_ordenador nuevo o ampliar mis componentes

    No te preocupes, te respondo paso a paso.

    TEMA DE LA GRÁFICA

    Estoy de acuerdo en que es interesante tener dos gráficas pero no de esa forma. Veamos, el programa en cuestión se puede colapsar pero es más grave que se colapse el equipo.

    ¿Qué quiero decir con esto? Muy sencillo, que un equipo es como un coche, tiene unos recursos que puede utilizar pero que dependen de una pieza única que es el bloque motor. No importa que sea un biturbo o que lleve doble bloque de alimentación ya que al final estamos centrando todo en la misma máquina.

    Dicho de forma sencilla, es más inteligente trabajar con dos equipos que puedan realizar tareas distintas (uno para modelar y otro para renderizar) que tener un super equipo que al final siempre te va a costar más. Aquí muchos se echaran las manos a la cabeza y dirán que lo que estoy diciendo es un disparate pero tenlo claro, cuando el equipo renderiza pone todos sus núcleos al 100% lo que ralentiza cualquier acción por muchos núcleos que tengas. Y con la gráfica sucede algo similar, si destinas todos los recursos deberían ser los de la tarjeta esclava y no tengo claro que eso no afecte al sistema restando rendimiento ya que están usando el mismo sistema de buses que van a morir a la placa por la línea de PCI Express. Al final es la placa la que se carga de trabajo teniendo que sostener tanta actividad.

    El problema es que en tu caso es aún más grave porque quieres renderizar también por CPU haciendo uso de los Xeon y eso es lo que matara el equipo cuando quieras hacer otras tareas por lo que te comentaba antes. La placa puede tener dos procesadores pero si todos los núcleos están ocupados trabajando a tope ya te puedes olvidar de realizar actividades intensivas porque el sistema estará ocupado.

    Sólo hay una tecnología que yo conozca que intenta paliar este problema que es la llamada Nvidía Maximus.

    Que se basa en que la tarjeta Tesla realiza las operaciones de renderizado junto con el procesador (CPU + GPU) cuando usas por ejemplo iRay y la Quadro se dedica a modelar libremente. En pocas palabras, tienes una tarjeta para modelar, la otra para renderizar y el procesador de apoyo por si lo necesitas. Eso es Nvidía Maximus.

    El tema de Nvidía Maximus lo tratamos aquí y esta fue la explicación que le di a un forero con más o menos acierto.

    Como ves ahí la GTX 680 debería ser sustituida por una Quadro y la TITAN por una Tesla, pero sin duda es una opción completamente distinta a lo que has barajado hasta ahora.

    De todas formas deberías hablar con el forero que lo montó para ver qué tal le ha ido.

    Para que te hagas una idea la GTX TITAN tiene un 50% más de ancho de banda que la GTX 580, aquí puedes verlo. Y quizás sea un 25% más rápida que la 680 pero eso ya no me atrevo a afirmarlo con tanta rotundidad.

    Pero ante todo tienes que tenerlo claro, la GTX no es una tarjeta que esté pensada para visores.

    Las Quadro son especiales para visores, pero las GTX tienen más potencia bruta por lo que son más económicas para renderizar por GPU además de contar con mayor número de núcleos CUDA. Y no te comas de vista las tarjetas de la serie 500 como la GTX 570 o la GTX 580 que a pesar de conta con algo menos de VRAM todavía siguen siendo muy buena opción pudiendo conseguirse de segunda mano por un precio medio de a partir de 180 euros.

    Querer usar una GTX 680 para visores para mí no tiene mucho sentido pero quizás haya gente que pueda argumentar lo contrario. Yo he tenido una GTX 670 y en Cinema 4D se ahogaba, cosa que una Quadro FX 3700 o una FirePro v5800 sencillamente se movían como bestias siendo en teoría inferiores, pero es que cada tarjeta es para lo que es, y luego ya está la habilidad de cada uno para explotarlas que hay gente que efectivamente con una tarjeta flojita te hace maravillas pero es que la experiencia es un grado y los que no sabemos tenemos que aprender poco a poco.

    TEMA DEL PROCESADOR

    De la lista que muestras de opciones el más potente debería ser la opción B y con cierta diferencia. Puedes verlo en esta tabla.

    Ahora la pregunta es: ¿estamos comparando procesadores de 1 contra 1 o estamos intentando comparar 2 Xeon contra un sólo procesador?

    Si es para montar uno sólo la opción B seguida de la opción A deberían ser en ese orden los más potentes.

    En relación al presupuesto, yo sinceramente no lo veo. Me parece caro y no me gustan en absoluto los componentes elegidos para el precio final.

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