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Tema: Guia de compra de ordenadores Nueva 19-10-2006

  1. #1
    degenerao visual.
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    Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Bueno, pues aquí vamos otra vez. Desde la última vez que me planteé hacer una guía como esta el mercado estaba más o menos estable en períodos de 1 año o más, desde entonces mucho ha llovido. Los plazos se acortan y una competencia feroz entre las grandes ha provocado una guerra en productos, rendimiento y precio. Esto, como consumidores, ha sido bueno, como gente que paga la hipoteca, ha sido malo. Si nos atenemos solamente a los precios sin mirar el rendimiento ahora es normal encontrar tarjetas de juegos tope de gama alrededor de los 600€ (problema más grave todavía gracias al SLI o el Crossfire) o procesadores de sobremesa por encima de los 1000€. Empezamos.


    -Procesadores:



    AMD: La gran protagonista de los cambios, a ellos debemos el dual-core y los 64 bits en los ordenadores de sobremesa. La arquitectura K8, cuya principal característica es incluir el controlador de memoria en el procesador y extensiones 64 bits, ha sido fundamental para que AMD no quedará como la marca de procesadores baratos pero con un buen rendimiento comparado y se revelara como competencia de Intel en rendimiento. El segundo golpe de efecto fue el dual core que acercó la multitarea de Windows a mucha gente que no se lo podía permitir antes. Ahora llegamos al terreno del quad-core e Intel parece estar mucho mejor posicionada para esta batalla pero eso es terreno de especulación.



    Intel: Reaccionó tarde al éxito de los procesadores AMD64 y se le cruzaron infinidad de problemas con el consumo eléctrico de sus procesadores. Renunciaron a objetivos que en su época fueron algo más que marketing (los 4 GHz) con la arquitectura Netburst. Mientras, en portátiles, arrasaron, se dieron cuenta de que habían diseñado un procesador rápido, de bajo consumo y con mucha capacidad de mejora, le dieron una vuelta, le aumentaron la velocidad de reloj, dieron en el clavo con el paso a las 9 micras y ahí están los Core2 Duo. Intel tiene planes de incorporar el controlador de memoria también en el procesador pero han demostrado que con la actual estructura se pueden obtener rendimientos superiores a los de AMD. Un fracaso menor ha sido el formato B-TX, iba a ser el futuro de las cajas de ordenador cuando los procesadores consumían 120W (el Core2 Duo consume 65W en las variantes menos potentes y 80W en el tope de gama) y se necesitarían disipadores de casi 1KG de cobre. Intel no parece necesitar ese nuevo formato y solo ha sacado 2 placas base en formato B-TX destinadas al mercado de ordenadores de salón.



    Mini-Glosario.



    Dual-Core: Significa que un procesador tiene 2 unidades físicas de proceso en el mismo paquete. La diferencia con el Hyperthreading de Intel es que aquellas eran unidades virtuales, no todos los procesos se podían dividir en dos por lo que su rendimiento no era similar a un sistema dual. Con un procesador Dual-Core si, es lo mismo un AMD X2 3800 y un sistema dual Opteron 246, La diferencia esta solamente en la tecnología de integración, el funcionamiento es exactamente igual.



    Core2: Es el Nombre de la nueva arquitectura de los micros de Intel.



    DDR2: Con la introducción del socket AM2 para procesadores se acaba la transición hacia DD2. Intel la introdujo con prisa, cuando los módulos de 533Mhz no eran más rápidos que los DDR400 y las latencias eran exageradamente altas. Esto ha cambiado y se empiezan a ver módulos de DDR2 800 con latencias bajas y con un ancho de memoria bestial. Esta transición ha probado ser más ventajosa para Intel a la larga, AMD sacó muy buen provecho a la memoria DDR 400 pero no parece hacer lo mismo con la DDR2.



    Socket AM2: AMD cometió un error al sacar 3 sockets para los procesadores AMD64 (754, 940 y 939) pero ha decidido enmendarlo y reducir el número a dos AM2 para sobremesa y Socket F para sistemas duales. Esto parece que cambiara en el futuro a la plataforma 4x4 que permitira sistemas duales con socket AM2 pero volvemos a hablar del futuro, sigamos en el presente.



    LGA 775: Intel empezaba la transición hacia este tipo de socket cuando escribí esta guía, en su momento fue criticada por la supuesta facilidad de rotura que tenía el nuevo sistema de montaje pero en cuanto monté el primero se me quitaron todos los miedos, es cierto que es más delicado pero es mucho más fácil de instalar y hay que ser bastante manazas para cargarselo.



    FB-DIMM: Fully Buffered DIMM, es un nuevo tipo de módulo de memoria que han empezado a utilizar los sistemas duales Intel, consumen mucho más que los normales pero es verdad que han venido ha darle una patada en el culo a la memoria DDR2 en términos de velocidad.



    SLI: Scalable Link Interface. Nombre de Nvidía para describir la tecnología que permite a dos tarjetas gráficas trabajar de manera conjunta. Nvidía compró 3dfx, se la cargó y en estas estamos, una tecnología de hace años con un lifting y hala! a vender las tarjetas a pares. No es estúpido, es lo mismo que el dual-core pero para tarjetas gráficas lo cual esta bien porque aumenta el rendimiento pero al final te sale por el mismo precio comprar una 7900GT que dos 7600GT y comprar dos 7950GX2 es sacar 1200€ del banco.



    Crossfire: Lo mismo pero para tarjetas ATI, recientemente han introducido una variación que elimina el engorro del cable externo para conectarlas imitando la solución de Nvidía de hacer un puente interno.



    AFR: Alternate Frame Rendering, indica que en sistemas SLI/Crossfire cada tarjeta se encarga de generar un frame completo de manera alternativa.



    SFR: Split Frame Rendering, indica que en sistemas SLI/Crossfire un frame se genera a la vez en las dos tarjetas, encargandose cada una de una parte.



    SAS: Serial Attached SCSI, el serial ATA para los discos SCSI, solo si vas a montar algo para edición de video en plan serio, son innecesarios.



    LGA 771: Es el sustitutorial del socket 604 para sistemas duales de Intel.



    Me dejo cosas pero citandome a mi mismo "esto no es la PCWorld, ni pretende serlo". En esta ocasión voy ha hablar de configuración mínima sin mencionar precios, eso que se lo busque cada uno, aquí lo que habrá es una guía sobre componentes no una guía de precios.





    -.Sobremesa potente:



    AMD



    PROCESADOR: Tendrá que ser obligatoriamente socket AM2 ya que los demás no tendrán posibilidad de ampliación. Como siempre, el punto justo de relación precio/rendimiento esta un paso por detrás del procesador más rápido, el 4600-440 será una buena elección aunque para los que sepan algo de overcloking el 4200 será la opción más atractiva por precio sin mermar las posibilidades de forzarlo hasta los 2,7-2,8 GHz. En todos los casos los procesadores serán dual-core. La gama FX de AMD ni la considero por sobreprecio injustificado.



    Memoria RAM: Con la introducción de W-XP 64 ya es posible comprar memoria y utilizarla toda ¿Toda, toda? (como la galia), si, toda, toda. Es una buena idea comprar 3GB, es más que 2 y menos que 4, que puede parecer una gilipollez (y lo es) pero además es el punto justo entre cantidad/precio, aparte de que es muy difícil "acabarse" 4GB.



    Placa base: DFI Lanparty Nforce4 en sus dos versiones, SLI, no SLI. Lo tiene todo, es estable y de calidad. Otras marcas, Foxconn, MSI, Asus y Abit en sus últimos modelos, tuvo problemas económicos pero la han comprado y parece que vuelve por sus fueros.



    VGA: Realmente la opción más difícil, el parcheo de tarjetas ha quedado descartado para todo lo que sea Nvidía y las FireGl nunca han estado a la altura en OpenGl, aunque no se como van las últimas FireGL. A falta de algo mejor, habrá que sufrir los problemas de drivers poco optimizados para aplicaciones profesionales o elegir Direct3D para trabajar, por lo menos en Max. Una 7900GT o una X1900XT será una elección tan mala o tan buena como cualquier otra, dependerá bastante del dinero que queramos gastarnos y si además la querremos para juegos o no.



    Fuente de alimentación: Sigo recomendando Enermax, en cualquiera de sus modelos para cualquier tipo de potencia. Empieza a haberlas de 700W y Thermaltake prepara una de 1000W pero solo si vas a tener un RAID de 4 discos, un Dual-Core y 2 VGA´s no son en absoluto necesarios. Con 500-550W sobra.



    Caja: Lo que menos ha cambiado, elige una espaciosa con ventiladores de 12cm y tendrás refrigeración y silencio.



    Disco Duro: SerialATA significó un paso adelante en el rendimiento de los discos duros, las 8MB de caché también, los Western Digital Raptor y sus 10000rpm ayudaron, no así SATA II o NCQ (Native Comand Queing). En cuanto a marcas sigo recomendando 1 Raptor para Sistema y otro de almacenamiento, ahora mismo el GB de almacenamiento esta 0,35 céntimos de euro, es decir, tirao.



    Intel:



    PROCESADOR: Core2 Duo, modelo E6400, es un monstruo en rendimiento de por sí y además permite subirlo hasta los 2,8-3Ghz en un vuelo si sabes medianamente lo que haces.



    Placa base: Cualquier Intel con chipset 975X, hay algunas con el 965 que son compatibles con el Core2 Duo pero no merece la pena. La Asus P5W64 también es una buena opción.



    El resto, lo mismo que para el AMD.



    -.Estación de Trabajo:



    AMD



    PROCESADOR: Realmente han dejado de ser una opción razonable (hasta la llegada del quad-core y se vea su rendimiento) ya que a igualdad de precio Intel gana en rendimiento. Pero si tubiera que elegir, los 2214. equivalentes a los 275 en socket 940.



    Memoria RAM: Aquí ya si que merece dejarse el dinero en 4GB, te los acabas y parace que te vayas a quedar corto, W-XP 64 permite utilizarlos al máximo y la verdad es que la diferencia respecto a los 32 bits se nota, ahora que el software empieza a llegar para los 64 bits veremos el verdadero potencial y su utilidad practica.



    Placa base: Con la introducción de Supermicro en el mercado AMD, son una referencia obligatoria. Tyan sigue siendo la otra opción (igual de valida que las Supermicro), la K8W como modelo más económico ya que solo si quieres discos SAS necesitarás un modelo superior. Eso si, para socket 940, para socket F la oferta todavía es muy limitada aunque la S2995 de Tyan tiene muy buena pinta.



    VGA: Aquí la cosas cambia, hay oferta pero dependerá mucho del programa que se utilize. Usando Max el problema es el propio software por lo que la diferencia entre una Quadro FX3500 y una FX4500 es mínima, si usas XSI veras que escalan mucho mejor, la diferencia en precio de una y otra se reflejara en el rendimiento. Los precios me parece que están por encima del precio real pero son una indicación de donde esa cada tarjeta. Seran 1000€ pero recomiendo la 3500 porque es la que más da por su precio. En FireGL no tengo ninguna experiencia y no hay buenas comparativas en la red por lo que no sabría cual recomendar.



    Fuenta de alimentación: Enermax, por supuesto y que sea EPS, debera tener conector de 24 pines, 1 auxiliar de 8 pines y otro de 4, además del conector de 6 pines para VGA PCI-E. He montado sistemas RAID, con una sola VGA y procesadores 265 subidos hasta los 3 GHz con 550W y aún así sobra potencia, más me parece exagerar.



    Caja: Asegúrate de que acepta placas E-ATX y de esas, la que más te guste por el precio que te puedas permitir, no hay otro requisito.



    Disco duro: Un raptor para sistema y un RAID mirroring para almacenamiento, puedes montar 500GB de almacenamiento en RAID por 200€.



    Intel



    PROCESADOR: Xeon serie 51XX, los 5140 están muy bien situados en precio/rendimiento y con buenos componentes podrías pensar en subirlos, no mucho, el overclok en sistemas duales esta más limitado que en sistemas monoprocesador pero sus 300MHz se los sacas.



    Placa base: Supermicro X7DAE, es todo lo que podrías pedir de una placa y probablemente (no es seguro pero las probabilidades son muy altas) será compatible con los quad-core en cuanto salgan mediante una actualización de BIOS lo que es muy atractivo.



    El resto, lo mismo que para AMD.



    Como se que esta guía es más corta y menos profunda que la anterior abriré un turno de preguntas pero solo las aceptaré por privado, si veo preguntas en el hilo las almacenaré para responderlas pero las borraré del hilo para mantenerlo limpio y ordenado. Como no tengo mucho tiempo, no me matéis si tardo.



    Un saludo a todos.
    Última edición por mesh; 24-10-2006 a las 11:31
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  2. #2
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Buah!!! Muy interesante, muchas gracias!
    Un saludo.
    Cuiño, cuiiiiño!!!!

  3. #3
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Muchas gracias por tomarte la molestia de darnos esa información
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  4. #4
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Gracias Mesh, cuando encuentre un rato me lo empollo para fardar con mis amiguitos geeks

    Un saludo.
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  5. #5
    Destilado artesanalmente Avatar de Rashek
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Genial tío!! muchas gracias, solo me gustaría saber de que va eso de las latencias de la ram y que son los numeritos que aparecen porque siempre me lio y no se que es mejor

    Un abrazo maxote !!
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  6. #6
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Gracias Mesh, por lo menos para mi esta guia es de vital importancia. Y pregunto ¿Mas o menos de cuantos euros estaríamos hablando por estas cuatro máquinas?

    ...
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
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  7. #7
    degenerao visual.
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Quedan apuntadas las preguntas, la verdad que no quería hacer presupuestos pero si va a ser necesario, la próxima semana los cuelgo.
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  8. #8
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    se agradece mesh.
    El oscurantismo del hardware es algo que no controlo na de na.
    Cuando tenga que comprar otro pc ya se donde mirar para guiarme.
    Pos eso gracias.
    No porque discrepe de tu opinión intento ofenderte.

    Un saludo a todos y gracias por vuestro tiempo.

  9. #9
    Senior Member Avatar de cabfl
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Cita Iniciado por mesh
    Disco duro: Un raptor para sistema y un RAID mirroring para almacenamiento, puedes montar 500GB de almacenamiento en RAID por 200€.
    Un saludo a todos.
    o un raid 5 o 10. mucho rendimiento y trabajo protegido.
    Muy recomendable un disco duro externo donde volcar las copias de seguridad cada poco tiempo. aunque el raid proteja el equipo... siempre caben accidentes mayores: incendio o una subida de tensión que afecte a todos los discos del raid.
    El disco externo, guardarlo lejos de las máquinas, si puede ser te lo llevas de la oficina a tu casa. si se pega fuego la oficina... tu trabajo esta a salvo.
    Solo hay una cosa peor que se jodan los ordenadores... y es que además pierdas todo tu trabajo.

  10. #10
    Senior Member Avatar de NECROS
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    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    Hola
    Mesh te he escrito un privado consultandote una duda.
    Gracias por elaborar esta guia, ha sido de mucha ayuda.
    Me voy ha comprar un server a+ de supermicro con 2 amd 2214 4gb de ram 3 discos duros(1+2de almacenamiento)
    a parte de por el precio. quiero asegurame de que el año que viene le pueda meter uso quad con el mismo socket F.
    Gracias.
    Timmy!!

  11. #11
    Friend of the night Avatar de freddy3d
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    Málaga
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    31

    Re: Guía de compra de ordenadores. (Nueva 19-10-2006)

    muy interesante, esto delos foros es un continuo aprender... que alegria

    Alguien podría actualizarme la información al 2008?
    Yo estoy en ello, pero la verdad es que me pierdo...
    Gracias
    :: HASTA EL INFINITO Y MÁS ALLA ::
    - FREDDY -

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