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Tema: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

  1. #1
    degenerao visual.
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    La verdad sobre Bluray y HD-DVD


    THEM: We've finally cracked it and developed high density disc technology.
    Us: Hurray.
    Them: This will allow for amazing storage capacity and the creation of super high-resolution movies, twice as good as DVD and four times better than TV.
    Us: Double Hurray.
    Them: However, there are two competing disc formats.
    Us: Huh?
    Them: Yes. Blu Ray and HD DVD.
    Us: Why?
    Them: Er, because we're greedy.

    Us: Have you ever heard of VHS and Betamax?
    Them: Trust us, this is really different and won't divide the market or confuse customers.
    Us: Really?
    Them: Well, no.
    Us: Pardon?
    Them: Remember when we said that two formats wouldn't divide the market or confuse and pi** off customersí
    Us: Yes…
    Them: We lied. It's divided the disc player market down the middle.
    Us: Ah crap. Anything else?
    Them: Erm..

    Us: Out with it.
    Them: Hollywood studios have split into two camps, some supporting Blu Ray and the rest HD DVD, meaning your favourite movies will probably arrive on two different formats.
    Us: Ah crap.
    Them: Yeah sorry. We did have numerous opportunities to try and make both formats compatible but due to internal pressures, technical difficulties and launch schedules we were unable to accommodate such common sense.
    Us: In English please.
    Them: Couldn't see past the dollar signs, sorry. Listen, controlling the next generation format of high density disc that the whole world will use for storage and high-def movies is so much more attractive than controlling half the market and potentially losing the battle to the other format.
    Us: But what about us, the customersí
    Them: You'll get over it.
    Us: Grrr.
    Them: Look on the bright side, high-def movies are nearly here and some companies will make dual format players – albeit they will cost more.

    Us: At least my high-resolution LCD panel is ready for the new movies
    Them: Sure it is. Probably.
    Us: Probably?
    Them: Trust us.
    Us: You said that last time. What do you mean 'probably'?
    Them: Now don't get upset but there's a teeny weenie little piece of technology in the copyright protection system called Image Constraint Token (ICT).
    Us: Go on.
    Them: ICT is a digital flag within the Advanced Access Content System (AACS), which is the digital rights management (DRM) standard. You've probably heard about DRM, everyone loves it.
    Us: In English please
    Them: It's to stop you scumbags err, we mean valued customers - pirating high def movies.
    Us: How does it work?
    Them: Well if you try an output the high-def movies from your player to your TV via unsecured component inputs, ICT cranks up and downgrades the image quality to that of DVD quality.
    Us: I'm not sure that's very fair.
    Them: Trust us, you have nothing to worry about. As long as you connect the disc player and your LCD TV using a HDMI cable you have nothing to worry about.

    Us: HDMI?
    Them: Yeah, the High Definition Multimedia Interface (HDMI) – it allows for high-def pictures and sound to be fired through a single cable and, it supports the DRM technology. Most new HDTVs have one.
    Us: Mine doesn't.
    Them: Oh
    Us: What do you mean 'Oh'?
    Them: Well, that means you're screwed.
    Us: Whatí
    Them: Obviously some people with older LCD or plasma screens will be affected somewhat by this
    Us: How many is 'some'?
    Them: Well, most of you actually.

    Us: So, let me get this straight. The majority of people that have invested in high-definition capable screens in recent years will be able to watch high-def movies, just not in high definition because their sets don't have HDMI inputs and ICT will downgrade the image quality?
    Them: Yes, that's it.
    Us: That's crazy. These are the people who will most likely get the whole HD ball rolling.
    Them: That is correct.
    Us: Does alienating the majority of potential customers usually work when you're trying to launch a new formatí
    Them: It's not ideal but mainstream consumers are stupid. They'll cave in and buy another TV.
    Us: Whatí
    Them: Hold that thought, newsflash coming in. Apparently people not that stupid. Just really angry. It seems that the millions of people out there with older HDTVS are really riled up over this ICT thing. Revolt imminent.

    Us: So now what will you do?
    Them: Caving in seems like a viable option. So far Sony and a number of Hollywood studios have decided not to implement ICT on their movies. Universal has just ditched ICT too, although Warner is toughing it out.
    Us: Phew. Common sense at last.
    Them: Tactical withdrawal.
    Us: Pardon?
    Them: ICT is not gone, just put on ice.
    Us: Huh?
    Them: Well, if the world's consumers see that they can use their older HDTVs to view high-def movies, they will start buying players and movies like hotcakes. This gives the TV manufacturers a chance to ensure that all their new TVs have HDMI inputs. Within a year or two, sales of HDMI-equipped TVs will outnumber older HDTVs with no HDMI.
    Us: So?
    Them: Once that happens and those older TVs are outnumbered, we bring bak ICT?

    Us: But that's not fair. That means all those early adopters with older HDTVs, who helped get your new technology off the ground will be screwed. Again.
    Them: Life sucks
    Us: Pardon?
    Them: We mean, trust us. It'll all be fine. Probably. µ
    Que gran verdad.
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  2. #2
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    , vaya telenovela que tienen montada... (yo prefiero y apuesto por el Blu-ray )

  3. #3
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Estoy completamente convencido de que esa guerra de formatos no se va a producir jamas.

    Estamos en la época del divequis, en la que la gente se gasta dinerales indecentes en teles de plasma del copón para ver el último screener bajado de Internet, que se ve como el culo y suena peor... ¿De verdad pensáis que al consumidor medio le van a hacer cambiar sus habitos solo porque el HD-DVD o el bluray "se ven dos veces mejor"?

    Del vhs al DVD hubo un salto cualitativo importante, las ventajas eran más que evidentes al tratarse del paso de un sitema analógico a uno digital. Con estos nuevos formatos pasara -al menos de momento- como con el DVD-audio y el SACD: se van a dar un hostión gordo.

    Que "solo" se vea u oiga mejor que el recien instaurado DVD - porque por mucho que se empeñen las compañías, este formato no se ha implantado hasta hace apenas 2 años- no va a provocar que toda la masa a la que le da igual un roto que un descosido se cambie de formato.

    Cuando de verdad haya que migrar de formato será porque el DVD se ha quedado realmente pequeño. Y para entonces, solo existira un formato, que será el bluDVD o como cojones quieran llamarlo.
    Última edición por Frodo; 05-04-2006 a las 16:25
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  4. #4
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    yo prefiero y apuesto por el Blu-ray
    Pues no entiendo porqué, Sony quiere que solo veas _sus_ películas, en _sus_ reprodoctores, que uses _su_ consola para que juegues a _sus_ juegos, mira estoy hasta los cojones de meterme con un monopolio americano para tener que soportar ahora un monopolio japones.

    Y frodo, te guste o no, ya estas metido de lleno en esa guerra de formatos, lo que pasa es que hasta ahora era la parte de la guerra de la que no te enterabas, ahora empiezas a saber de ella y ya te enteraras de lo que vale un peine.
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  5. #5
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Si es igual que la guerra entre el DVD-audio y el SACD, or mí que siga muchos años.

    De verdad, es un tema que no me preocupa lo más mínimo. Por más que se empeñen las compañías, el libre mercado es quien manda. Esto ya ha pasado otras veces con otros formatos
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  6. #6
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    No va a ser un cambio de hoy para mañana, eso esta claro, pero en 4-5 años los reproductores habrán bajado muchísimo de precio, y en los videoclubs habrá cada vez más BDs, hasta igualar a los DVDs, y sustituirlos (esto más adelante, lógicamente).
    Cuando en un par de años empiece a haber mayoría de televisores 1080p (me da igual si son retros, plasmas, lcds o crts), los expondrán reproduciendo discos HD, y la gente llegara a casa, pondrá su dvd, y dira "¿Por qué no se me ve como en la tienda?". Y si se han gastado 2000 euros en una tele, si son un poco inteligentes pagaran 200 más por un reproductor que le saque partido.
    ( No sé si son razonamienots lógicos, o habla el friki que llevo dentro y ansía tener un proyector 1080p cuanto antes )

    Saludos!

  7. #7
    degenerao visual.
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    El problema es que te van a meter el DRM por el culo, quieras o no, y encima de través.sea Bluray o HD-DVD y cuando lo metas en tu flamante proyector 1080p y lo veas con las 480 líneas de toda la vida entenderás porqué me cabreo, Stewie.
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  8. #8
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Prefiero bluray simplemente porque técnicamente me parece superior. ¿Que es más caro? Puede, pero los 15 gigas del HD-DVD me parecen una soberana vergüenza, que 10 años después de la salida al mercado del formato DVD nos vengan con que su sucesor tiene el doble de capacidad (comparado con dvd-9), y 4 veces más si contamos doble capa del hd-dvd ( porque de nada me valen los "máximos teóricos", ya se ha visto lo rápido que se ha instalado el DVD doble capa...). 25-50 gigas tampoco son ninguna maravilla, pero cuanto más mejor. Y como soporte informatico, prefiero discos de 50 gigas a discos de 30 gigas. Para películas me da un poco lo mismo, pero si es cierto que el bluray es más difícil de piratear, con más razón lo prefiero, que la cosa ya se va pasando de castaño oscuro...

    Saludos azules

  9. #9
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    ( No sé si son razonamienots lógicos, o habla el friki que llevo dentro y ansía tener un proyector 1080p cuanto antes )
    Habla el friki que llevas dentro

    En serio, la peña esta muy mal. Se compran pantallones de plasma simplemente porque se ve más grande. Estoy cansado de ver al mascachapas de turno flipando ante un plasma/lcd/tft que se ve como el puto culo.

    En el curro, casi todos me han preguntado por este tema, y cuando les dices que gastarse 3000 eypos en el pedazo de plasma para verlo en una sala de 8 m2 con el reproducto bluesky del Carrefour no es una buena opción, no me mandan a la mierda de milagro.

    Y se lo compran, y le meten la mierda reproductor de 29,95, y lo conectan con el euroconector más guarro que encuentran, y se quedan tan contentos.

    Es lo que digo, ni un 10% de la población saca el 100% del jugo al actual DVD. Como para pretender que cambien de formato y se recompren todas sus películas porque supuestamente se ven mejor...
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  10. #10
    Norit sabe lo que lava... Avatar de Borreguito
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    es que el drm consume recursos no? de ahí que no se llegue a ver a 1080p no?

  11. #11
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Esta claro, lo del ICT es una mierda, pero oye, prefiero joderme en ese aspecto y tener más capacidad (y tampoco me jodera demasiado, porque sabiendo lo que hay me compraré un proye con hdmi obviamente). Pero sí, putadón del quince para los que no tengan hdmi, aunque no sé realmente si muchos estudios sacaran sus películas protegidas...
    En realidad si conectas una película con ICT por componentes a una tele, se vería a 960x540, que en las teles que hay hoy día que suelen dar 720p, sí, se vería peor, pero donde más se notara será en las 1080p que ya implementaran todos hdmi... (y no estoy defendiendo el ICT, ojo, sólo digo que tampoco es el acabose).

    Saludotes

  12. #12
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Y otra cosa, el formato que no se pueda piratear cavara su propia tumba.
    Última edición por Frodo; 05-04-2006 a las 16:57
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  13. #13
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Frodo, estoy deacuerdo en todo (y que no sirva de precedente ). Pero cuando en un centro comercial pongan una tele con 1080p al lado de una reproduciendo un DVD, eso se nota... Que luego la gente hará gañanadas y tirara el dinero donde no debe, eso esta claro. Por ejemplo, ahora mismo los CRTs han desaparecido del mercado, no están, no les interesa venderlos, es la moda LCD, plasma, y retro, y claro, hay que dejarse 1500 euros para tener una mierda de pantalla de 32", cuando por 600 tienes un CRT de toda la vida que le da mil vueltas a todos los lcds de ese precio y del doble también, pero claro, no interesa. EN EEUU hace tiempo que disfrutan de las Sony Wega CRT HDTV de 34" y 36" CRTs que dan 720p y 1080i, y todo el mundo coincide en decir que para encontrarte un LCD, plasma o retro que se vea igual o mejor, tienes que irte a los 3000 euros (otra cosa es el tamaño, ahí los crts no pueden competir).

  14. #14
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Frodo, estoy de acuerdo en todo (y que no sirva de precedente)
    No me lo puedo de creé

    Eso de los centros comerciales ya lo hay ahora (tv's de gama alta junto a otras de txitxinabo) pero les da igual. Se la suda todo con tal de que se vea lo más grande posible. Y les dices que se ve de pena, que la imagen esta falta de definición y color -ya ni hablar del brillo y contraste- que tiene más ruido que otra cosa etc... pero na, que se la suda todo.

    Si hasta me han discutido que mi jomcinema que te cirrias por las penkas (Pioneer de 500 watios, 600 aurelios la broma) se escucha mejor que la tele (Panasonic con altavoces cutres de 5 watios, 300 lereles)...
    Última edición por Frodo; 05-04-2006 a las 17:06
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  15. #15
    Método Polaco Avatar de Stewie
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    Re: La verdad sobre Bluray y HD-DVD

    Traducido a la carrera de: http://www.digitalhomeCanada.com/hdt...int_Token.html
    -----------------
    DRM, HDCP, ICT...

    El "Image Constraint Token" (ICT) es una marca digital con la que la AACS (Advanced Access Content System) determina cómo los reproductores Blu-ray y HD DVD reproducen la señal de alta definición por la salida por componentes.

    La AACS es el estándar de DRM (Digital Rights Management) que será usado por Blu-ray y HD DVD para proteger las películas de copias no autorizadas.

    Si el ICT es usado en un disco Blu-ray o HD DVD, entonces el reproductor reducira la resolución a través de la salida analógica por componentes de 1920x1080 pixels a 960x540. El objetivo del ICT es prevenir a los piratas crear copias en alta reslución de discos HD DVD o blu-ray a través de las salidas por componentes no seguras.

    La salida de video por HDMI no se ve afectada por el ICT ya que la salida HDMI cuenta con protección de copia por el HDCP (High Bandwith Digital Content Protection)

    El ITC lo pone el estudio filmográfico cuando hacen el disco, por lo que es el estudio el que determina qué películas irán protegidas. Se espera que los estudios pongan el ICT en todos los títulos. (NOTA: este artículo es del 8 de marzo de este año, y desde entonces la mayoría de los estudios han dicho que NO pondrán el ICT en sus películas, al menos, de momento)

    Si ponen el ICT, entonces tu televisor HD debe tener conector HDMI para poder ver alta definición de un Blu-ray o HD DVD en calidad máxima 1920x1080, de lo contrario al conectar por componentes verías la película a 960x540.
    -----------------

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