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Tema: Precio de la Render Farm de pixar

  1. #1
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    Precio de la Render Farm de pixar

    Hola a todos, como pueden ver tengo la duda de cuanto vale la Render Farm de pixar puesto que dicen que por un fotograma se demoran 6 HORAS guau lo que me parece realmente exagerado pero bueno... La intención de esta pregunta es porque estoy interesado en estudiar este tema (no sé absolutamente nada) y pues no sé si ustedes me puedan pasar tutoriales para poder estudiarlo, sé mucho de informática así que no veo un inconveniente para aprenderlo, o también si me pueden dar un link donde pueda comprar Render Farm Avanzadas (pero que de preferencia detallen el precio de sus productos) mi presupuesto actual no es importante ya que esto es más para aprender y luego ya me preocuparé de eso, Gracias.

  2. #2
    Senior Member Avatar de marc31
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Una render farm, es una granja de render, osea, varios ordenadores conectados unos con otros para hacer los cálculos de render.

    mira por ejemplo:
    http://www.tested.com/art/movies/449...-3d-interview/

    http://files.tested.com/photos/2012/...1354311816.jpg
    ....
    El precio de una granja, da igual, imagina que un ordenador con todo vale 2000 euros, si en la granja hay 3000 ordenadores, pues serían 6 millones de euros.
    (Estoy haciendo el calculo sin tener datos e inflando las cifras)
    Precios de un ordenador para 3d, por hacerte una idea mira por ejemplo.... http://www.mountain.es/soluciones/3d

    ¿Estudiar este tema?... ¿Pero que tema? El de las granjas de render? ¿El de hacer una película de animación 3d? ¿El de aprender 3d? ¿Y estas en que pais, y que edad tienes? Lo primero, aprende ingles, es fundamental.

    También hay empresas que te hacen los renders por un precio, son los servicios de renderfarm...
    por ejemplo...
    http://www.renderfarm.es/
    https://www.rebusfarm.net/es/
    ...
    Normalmente, nadie como estudiante compra una granja de render, compra un ordenador, con un buen procesador, y una buena gráfica, y renderiza en su ordenador.
    Si eres una productora que esta haciendo un corto o un largo, pues habrá que evaluar los costes de comprar varios ordenadores y hacer una granja de render, o adquirir los servicios de una granja de render existente.
    Pero la granja de render, lo que hace es dándole los archivos de 3d,(Que se hacen con uno o varios softwares de 3d, donde están las texturas, las luces, las cámaras, pues lo convierte en un render.)
    Luego aparte, eso se postproduce...

    Luego están los motores de render, el motor de render que usa pixar es el http://renderman.pixar.com/ puedes descargar una versión no comercial, y probarlo.
    (De momento solo esta soportado para los softwares 3d de maya y katana.)
    Asi que aprender a modelar, texturizar, hacer algo en 3d con el software maya, es una cosa.... que no tiene nada que ver con las granjas de render...

    http://www.autodesk.es/products/maya/overview

    Por ejemplo esta persona, hizo este corto 3d el solo;
    https://www.youtube.com/watch?v=jEjUAnPc2VA
    puedes ver varios videos con el making off...
    https://www.youtube.com/watch?v=54bBwUFgpEQ
    ...tienes un montón de videos del making off

    ...
    Creo que lo renderizo el solo, y tardo un año aproximadamente, entre hacerlo y renderizarlo.
    ...

    Si lo que quieres aprender es 3d, sin el motor de render de pixar, una opción, también es que empieces con blender, (Que es gratuito)
    mira por ejemplo http://www.foro3d.com/f111/

    Por ejemplo, este corto de la llama de Caminandes: Gran Dillama, esta hecho con blender.
    https://www.youtube.com/watch?v=XCejtdKK40o

    y aquí una lista, con el mejor programa para 3d...
    http://www.foro3d.com/f12/aquí-el-me...-3d-33449.html

    Y aquí otra con un listado de escuelas;
    Listado Escuelas 3d
    Si usted escribe "ya boi", por favor, no venga.
    - -
    La realidad es sólo una ilusión muy persistente. Albert Einstein

  3. #3
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    El precio de una granja, da igual, imagina que un ordenador con todo vale 2000 euros, si en la granja hay 3000 ordenadores, pues serían 6 millones de euros.
    (Estoy haciendo el calculo sin tener datos e inflando las cifras)
    Ojalá fuera tan sencillo como eso: al precio de los núcleos tienes que sumarle la electricidad que consumen, y lo que cuesta refrigerarlo todo, que no es poco. Como ejemplo, para 'Big Hero 6' usamos 55.000 núcleos, repartidos en varias localizaciones:

    http://www.engadget.com/2014/10/18/disney-big-hero-6/
    http://electronicdesign.com/blog/dis...ers-big-hero-6
    http://www.geek.com/chips/inside-the...ero-6-1609488/

    Como índica Marc, lo mejor es empezar por ver qué hay en el mercado y qué ofrecen. Si lo que te interesa es montar y gestionar una granja de render, yo iría por ahí.
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
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  4. #4
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Sips, y a parte de refrigeración, súmale el software para gestionar tal cantidad de ordenadores, más Personal IT, el mantenimiento es tan importante como el gasto inicial.

  5. #5
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    marc31 este link http://www.mountain.es/soluciones/3d me encantó jaja muchas gracias.
    ikerCLoN marc31 me explicaré mejor en la pregunta que les he hecho, en realidad mi problema no está en el precio de la Render Farm mi problema radica en el TIEMPO (no estoy gritando solo resaltando ) por darles un ejemplo digamos que queremos hacer una serie de 12 episodios en animación 3D parecida a esta calidad o mejor:
    https://www.youtube.com/watch?v=jlACgYHtWCI
    Cada episodio durará 1 hora, toda esa serie de 12 episodios quisiéramos hacerla durante 1 año, así que renderizar 12 horas en 1 año, vamos es UNA LOCURA ¿Verdad? y eso que en ese mismo año se tiene que diseñar, animar, sin olvidar las voces que es primero, etc... Esta pregunta respondánme como si yo fuera una productora, Gracias.

  6. #6
    El cabreador
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Creo que te ha dolido mucho el tema de las 6 horas por frame, a ver por partes..
    No sé a que resolución necesitas tu render, pero Pixar seguro que lo hace mínimo a 4k , si tu lo haces a fullHD es 4 veces menos, no digo que el tiempo de render se reduzca 4 veces pero baja bastante te lo aseguro, Por otro lado, las 6 horas son una media, no creo que todos los fotogramas duren 6 horas, los habrá que más y los habrá que menos, No digo que no seáis capaces de llegar a la calidad de Pixar, pero en parte el tiempo de render es por su calidad, ellos, supongo, que usan su propio render o uno comercial retocado, el sistema de iluminación lo mismo, los shaders, todo, a parte que igual no hace falta que deis la misma calidad, con lo que el tiempo de render se reduce...

    Después en esas 12 horas, no vais a repetir un solo plano ¿?... raro.

    Si tienes que hacer una serie o tienes 12 horas de render, primero llama a un montón de empresas y pide presupuesto para render, igual te sale más barato que comprar una granja.
    Tienes que renderizar 1.296.000 Frames pues haz cuentas, si tienes 6 meses para hacer render tienes que hacer unos 300 frames al día, cuentas con una granja de 300 máquinas, pues un frame por máquina y día, que tienes 100 máquinas, 3 por máquina/día, en este caso no puedes pasarte de 8 horas de render el frame más largo, en el primero de 24 horas por frame...

    A que 6 horas no parece tanto, eso sí, si solo cuentas con un par de máquinas, pues nada, no hay nada que hacer.

    Hay veces que tienes que limitar la parte artística a cosas como esta...

    Pero no te quejes en mi curre tengo un máximo de 13 milisegundos por frame FullHD renderizado en una máquina de hace 3 años. (con GI y todo)

    Saludos.

  7. #7
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Cuando uno viene a un foro con preguntas tan vagas, a lo mejor conviene poner un poco en situación al personal. Si entras con:

    Nos hemos juntado varios colegas de varios campos para montar una productora, y aspiramos a hacer esto, esto y aquello. Obviamente, no podemos empezar con algo muy grande, dado que no tenemos mucha experiencia con el tema. En mi caso particular, estaría interesado en conocer más sobre los tiempos y los costes que conlleva renderizar un proyecto de X características, para ver si nos conviene montar una granja o contratar un servicio externo.
    En lugar de eso, suenas a...

    No tengo ni idea de nada, pero quiero saber cuánto cuesta la granja de render de Pixar (¿?) porque, por ejemplo, quiero hacer 12 episodios de 1 hora cada uno a calidad 'lo más de lo más'. Recordad: no tengo ni idea de nada de esto.
    En el primer caso harás que la gente se implique ya no sólo en contestarte, sino en buscar información adicional que compartir contigo y con el resto del foro, y en el segundo te tomarán como alguien que no sólo no tiene ni idea pero que en su cabeza producir algo de la calidad que menciona debe de ser super sencillo, super barato y super asequible. Lo que en España se llama un 'flipado', vaya.

    Mi sentido común me dice que si un estudio como Disney ha necesitado una granja de 55.000 núcleos para renderizar una película animada de 90 minutos en menos de un año (además, ten en cuenta que no todos los renders salen bien a la primera; hay que hacer muchas pruebas, y es un estudio con una infraestructura ya montada), apuntar a renderizar en el mismo período de tiempo 12 horas a una calidad similar... bueno, si crees en los milagros...

    Sin más datos poco se puede hacer, maifrién...
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  8. #8
    Miembro Nuevo
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    mmm ikerCLoN creí que usarían un poquito de lógica pero bueno tendré que ser algo detallista, no quise decir que vamos a renderizar las 12 horas en un solo intento, si no más bien de episodio por episodio es decir en cada renderizada va a ir 1 hora pero no tengo data de cuanto se demora una granja de render, yo por ahora solo me estoy intensificando en el render no más, el resto si tengo dudas ya las haré después pero en este tema solo hablemos del tiempo que tomará renderizarse (Aunque yo quería saber el precio pero bue...), obviamente no serán datos exactos.

    Pero bueno vayamos por partes, aclarándoles que no sé nada de cómo funciona una Render Farm, a medida que ustedes me responden yo les hago las preguntas para no mandarles preguntas mal elaboradas.

    Cuando por ahí decían que pixar se demoraba 6 horas por fotograma, osea que cada núcleo se demora 6 horas? o el trabajo por fotograma está distribuidos por varios núcleos a la vez? (ya sé que eso no pasa con todos los fotogramas unos se demoran más y otros menos pero aproximando...).

  9. #9
    Senior Member Avatar de pyros
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Es que iker, mira que no usar la lógica. Como te crees que van a renderizar 12 horas del tirón? Tiraran de hora en hora de animación en la renderfarm, es lo lógico!

    Curiosport, si queréis sacar una serie de animación para tv, está muy bien, pero no intentéis llegar a la calidad de pixar por que es inviable (ni teniendo el equipo de artistas de pixar). Las calidades que se piden en cine o en tv son diferentes. No verás ninguna serie de tv llegar a la calidad, de pixar, dreamworks o ninguna película. Se mueven presupuestos muy diferentes, por lo tanto el mimo que se les pone es menor y se intenta disminuir tiempos de render.

    He estado en productoras de animación para tv y algunas con de 10 a 20 ordenadores convencionales más los ordenadores de los artistas se las apañan para sacar episodios cortos.

  10. #10
    El cabreador
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Iker, hombre, esa lógica que siempre se te olvida...

    Yo de paso quiero montar una empresa tipo Apple, o google, me conformo con microsoft pero si fuese google pues mejor.. ¿cuanto cuesta un edificio? vi que el el nuevo de apple cuesta millones, pues algo así pero más barato, y de calidad similar...

    Chachi,.

  11. #11
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    pyros te refieres a que no haga con la calidad de pixar por el público? o por la renderización? porque si es la primera aclaro que la animación no va a ser igual que ellos porque es muy infantil jaja prefiero una de adultos por eso arriba dejé un link diciendo de cuál era la calidad que quería lograr.

  12. #12
    El cabreador
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    No, Pyro dice que es inviable, no dice nada de público, dice que no se puede dar la calidad de pixar durante 12 horas de producción, Para dar la calidad que da pixar, ya no hablo de los pedazo de artistas y currantes que hay, lo mejor de lo mejor,(peloteo para Iker) sino que para renderizar 90 minutos han necesitado 55.000 nodos de render, tu quieres 12 horas, venga, casi medio millón de nodos, vas a poner a todo el planeta a renderizar tu serie..

    La calidad que muestras en ese vídeo, si me apuras te la saca el Unreal4 en tiempo real.. o casi, si te pasas mucho con los FX 2 frames por segundo a fullHD, ya si quieres más resolución igual bajas a un frame por segundo dependiendo de la máquina, tienes la posibilidad de sacarlo en capas, pero es un coñazo, o usar una buena gráfica, un par titan SLI, con eso igual llegas a 10 FPS..

    Saludos.

  13. #13
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    A mí esto me recuerda a cuando hicimos una cinemática en The Mill, y a lo que aspiraban era a hacer lo mismo que hacen los de Digic Pictures. Los jefes no se daban cuenta de que no es sólo cuestión de tener los recursos (trabajadores, máquinas, licencias, bla bla bla) sino que también hay que tener experiencia, ya no individual, sino como equipo, para poder llegar a esas cotas de calidad. El batacazo que nos dimos fue legendario. Así que aunque usaras un motor en tiempo real, te queda aún un trecho muy largo para llegar a algo como eso. No niego que puedas llegar, pero la experiencia me demuestra que hay muy poca diferencia entre ser inocente y ser un iluminado (había escrito 'ser imbécil', pero no quiero enfadar a nadie). ¡Sobre todo en los foros!

    Y Fiz, no trabajo en Pixar :P
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  14. #14
    El cabreador
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Formar un equipo que sepa currar junto, eso se lo comentaba a un empresario de por aquí y me miraba con cara de loco, y al final me dijo, que no chaval, que si un currante lo hace mal lo echo a la puta calle y pillo a otro...

    Algún perrete ha puesto tu nombre en los títulos de crédito de alguna peli, de todos modos me refería en general,no a los que están actualmente currando.



  15. #15
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    Re: Precio de la Render Farm de pixar

    Fiz3d jum me ha gustado tu respuesta por ahí vamos, esos 55.000 cuanto tiempo tardó para rendereizar 90 minutos? y aunque esta pregunta es muy tonta me dio curiosidad cuanto terreno ocupa medio millón de nodos? y cuanto crees que cueste? (solo la granja de render) como dije antes respondanme como si yo fuera una productora no se preocupen por las descomunales cantidades de dinero jaja ya saben es solo curiosidad.

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