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Tema: varias preguntas para elegir pc nuevo

  1. #46
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por cabfl Ver mensaje
    para probar no es necesario que lances varias aplicaciones. con renderizar basta. ocupa el 100% del cpu.

    ¿Varias aplicaciones? ¿donde? ¿te refieres al winamp? Es que el Winamp siempre esta rulando, para mi es como parte del kernel No en serio, solo estaban rulando 3ds max + vray (y Winamp ), el potochóp lo abrí después para pillar las capturas rápido y ponerlas, con el reloj de fondo para que se vea los tiempos de recuperación.

    De todos modos, ya he hecho pruebas con el Orthos en modo "mega-heavy" (torture), y los resultados fueron un pelín peores, pero supongo que podría ser porque entonces la pasta AS5 tenía 3 o 4 días nada más, he de decir, que aún así, no me convence, estoy seguro que este disipa consigue mejores resultados, y voy a demostrarlo la semana que viene, los test los haré con Orthos que para eso esta.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  2. #47
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Por cierto josem, dices que como punto negativo del blue orbit II de thermaltake es la instalación, y yo veo en la animación flash de la web oficial que se monta más o menos como todos, es más, tiene toda la pinta de desmontarse mejor que el CNPS 8000, que después de haberlo desatornillado hay que desencajar un sistema de patillas verdaderamente puñetero, es cuando digo que te deja los dedos echando humo ¿cual es el punto negativo? ¿lo dices porque es necesario desmontar la placa base? he visto varios que no es necesario desmontar la placa base, pero en rendimiento no me convencieron, si es por lo de desmontar la placa base creo que toca "ajo y agua"
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  3. #48
    Senior Member Avatar de Mario
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por cabfl
    Mario, tengo un Pentium 4 northword 3,2 ghz OC a 3,6 ghz. renderiza a 50ºC.
    imagino que el tuyo será un prescott.
    Que va!

    Es un P4 2,53 Nortwood (creo) de los que tienen bus a 533, sin NADA de OC y con el disipador de serie (a este equipo ya no le meto ni un duro mas... si no es totalmente necesario)

    Últimamente no hago mucho 3D, pero jugando el cabron se cuece. Le tengo puesta una alerta de temperatura a 71º y llega con una facilidad pasmosa.
    A ver si este fin de semana le limpio un poco aunque no esta especialmente sucio. La caja es de las normalitas atx, con un ventilador alante y otro atrás, vamos... lo normal. Y en invierno esta bien el calorcito extra, pero ahora es otra historia.

  4. #49
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por Extraterroide Ver mensaje
    Por cierto josem, dices que como punto negativo del blue orbit II de thermaltake es la instalación, y yo veo en la animación flash de la web oficial que se monta más o menos como todos, es más, tiene toda la pinta de desmontarse mejor que el CNPS 8000, que después de haberlo desatornillado hay que desencajar un sistema de patillas verdaderamente puñetero, es cuando digo que te deja los dedos echando humo ¿cual es el punto negativo? ¿lo dices porque es necesario desmontar la placa base? he visto varios que no es necesario desmontar la placa base, pero en rendimiento no me convencieron, si es por lo de desmontar la placa base creo que toca "ajo y agua"
    Se quejan muchísimos usuarios. Al menos de los que he leído por newegg, que allí por ejemplo más de 250 personas que lo han comprado han opinado. Por lo visto hay que hacer una presión insana para meterlo. Y parece que sacarlo tampoco es sencillo. Por lo demás, casi todos más que contentos.

    Lo malo es que la palca que yo quiero me va a dar problemas con disipadores de ese estilo, casi seguro. Porque son enormes, y la GA-P35-Ds4 lleva muchos disipadores al rededor del socket.

    Los modelos Zalman 8000, 9500 y 9700 le entran seguro, o eso me han dicho en la tienda.

    Estaba pensando también, en usar otra configuración, más tipo disipador puro y duro comprando ventilador a parte. Como por ejemplo:

    Thermalright SI-128 + un ventilador de 12 encima que no me meta mucho ruido. Un silent core de Sunbeam o algo así. que da 14 DB a 1000 REV y un caudal de 42 CFM (que no sé si se quedaría muy corto). O quizás un ventilador un pco más potente y modulable, aunque al ponerlo a tope me meta un poco más de ruido.
    son 38 € iva incluido. + ese ventilador unos 8 euros más. No se va tanto de precio.
    No sé si esa configuración me daría un rendimiento similar a los Zalman, Blue Orb, etc.

    Lo ideal sería en este tipo de opción, un thermalright Ultra-120 Extreme, pero es que valen mucha pasta. 60 euros sin ventilador. Y para 2 o 3 equipos... Mucha tela.

    Mi intención es subir el fsb del quad por encima de 400. 450x7=3.15 GH algo así. Dependiendo de si veo que el quad llega bien o no, iría bajando el bus.
    Sospecho que 4 cores van a producir calor cuando eso esté renderizando a tope, así que el sistema de refrigeración tiene que ser decente. Si le sumamos que tampoco quiero ruido, y que a esa placa no le entran todos los modelos del mercado... No esta fácil la cosa xD

  5. #50
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    por que subes tanto el bus, para luego bajar el multiplicador del cpu?
    con el bus a 450: 450x4=1800 mhz... más te vale que ese bus esté bien refrigerado. Para render no necesitas tanto bus.


    si es un Q6600, creo que las configuraciones ideales estarán entre:

    OC leve:

    bus: 333 x4 = 1333 mhz
    CPU: 333 x9 = 3 ghz
    RAM (1066): 333 x3 = 999 mhz
    RAM (800): 333 x2.5 = 832 mhz

    OC alto:

    bus: 400 x4 = 1600 mhz
    CPU: 400 x9 = 3,6 ghz
    RAM (1066): 400 x2.5 = 1000 mhz
    RAM (800): 400 x2 = 800 mhz

    si estas usando memorias de 900 mhz: (450x2=900)

    bus: 366 x4 = 1464 mhz
    CPU: 400 x9 = 3,3 ghz
    RAM (900-1066): 366 x2.5 = 915 mhz

    si tienes ram de 800 y quieres sincronía pero no llegas a 3,6 ghz:

    bus: 400 x4 = 1600 mhz
    CPU: 400 x8 = 3,2 ghz
    RAM (800): 400 x2 = 800 mhz

    El bus a 1600 es bastante alto. tratandose de un bus que a 1333 mhz es su velocidad normal, puede llegar a 1600, pero no olvides que es un OC de 20%. todo es probar. 1800 me parece una burrada en condiciones normales. No hay que fiarse demasiado de las pruebas que hacen por la web. el disipa original, aunque parezca espectacular, no significa que sea tan efectivo.

    por supuesto tendrás que subir vcore, y ya sabes cuales son las consecuencias.
    Última edición por cabfl; 13-06-2007 a las 16:34

  6. #51
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    En principio me gustaría poner el bus como mínimo a 400.

    400x9= 3.6 Gh con un Q6600 ni me lo planteo. Seguramente se freira.

    400x8= 3.2 Gh puesss....Sería la configuración ideal para mí. Todo sería probar como llegan, como calientan, y que voltaje piden para eso.

    400x7= 2.8 Gh. Ahí llega seguro.

    En realidad el multiplicador da igual no? mientras la velocidad sea más o menos la que quieres obtener. Supongo que cuanto más alto sea el bus mejor rendimiento tendrá el sistema. Al menos, tendrás más ancho de banda de memoria.
    Al menos quiero aprovechar que la memoria que le voy a montar es ddr800 poniendo un bus de 400 como mínimo.

    Estoy viendo que los disipas más baratos que le quería montar no se los puedo montar por espacio de la Ds4.
    Así que ya me he empezado a mirar la gama alta. Thermalright ultra-120 extreme, ó Tunique Power. que son creo que los dos mejores disipadores por aire actualmente del mercado.

    Además ambos le entran a la placa, porque precisamente he visto reviews de ellos con esas placas.

    Problema del ultra-120 extreme. El precio. Para mí impensable. 60 € + ventilador, 10 o 15 más.

    El problema del Tuniq, es que en alternate, coolmod, etc ya no lo venden. Pero lo he visto por ahí a 48 € iva incluido. Y ya trae un buen ventilador de 12 con potenciómetro. Teniendo en cuenta que estas comprando lo mejor en disipación, no es mala compra, ni se dispara a 70 € como el otro. Son unos 40 € más iva.
    Es alto de narices. Espero que le entre a la caja que quiero montar, una cooler master centurion RC-534

    Aun así, no sé si el Q6600 llegara a 3.2 sin calentar demasiado, sobretodo en verano. A pesar de estar disipandolo con un monstruo como el Tuniq.

    Lo que sí sé, es que con ese Tuniq, subes un e6600 sin esfuerzo a 3.6 seguro. Y a temperaturas más que aceptables. Pero el quad es otro mundo que aun no he podido probar.
    Última edición por Jose M.; 13-06-2007 a las 19:03

  7. #52
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Se quejan muchísimos usuarios. Al menos de los que he leído por newegg, que allí por ejemplo más de 250 personas que lo han comprado han opinado. Por lo visto hay que hacer una presión insana para meterlo. Y parece que sacarlo tampoco es sencillo. Por lo demás, casi todos más que contentos.

    Lo malo es que la palca que yo quiero me va a dar problemas con disipadores de ese estilo, casi seguro. Porque son enormes, y la GA-P35-Ds4 lleva muchos disipadores al rededor del socket.

    Los modelos Zalman 8000, 9500 y 9700 le entran seguro, o eso me han dicho en la tienda.

    Estaba pensando también, en usar otra configuración, más tipo disipador puro y duro comprando ventilador a parte. Como por ejemplo:

    Thermalright SI-128 + un ventilador de 12 encima que no me meta mucho ruido. Un silent core de Sunbeam o algo así. que da 14 DB a 1000 REV y un caudal de 42 CFM (que no sé si se quedaría muy corto). O quizás un ventilador un pco más potente y modulable, aunque al ponerlo a tope me meta un poco más de ruido.
    son 38 € iva incluido. + ese ventilador unos 8 euros más. No se va tanto de precio.
    No sé si esa configuración me daría un rendimiento similar a los Zalman, Blue Orb, etc.

    Lo ideal sería en este tipo de opción, un thermalright Ultra-120 Extreme, pero es que valen mucha pasta. 60 euros sin ventilador. Y para 2 o 3 equipos... Mucha tela.
    En ese caso va a ser que el blue Orb tiene el mismo sistema que el CNPS 8000, montarlo esta tirado, te lo digo yo, al menos en un socket 775, en AMD no lo sé, el problema es desmontarlo, pero como la placa la tienes que quitar de todas formas... pues con cuidado y haciéndolo con los dedos sale, con un poco de esfuerzo pero sale, en la web salía en la animación del montaje que lo hacían con un destornillador (la presión en las patillas, son 4, dos en el socket y dos en el disipa), hay que hacer una presión considerablemente peligrosa en las del disipa para que entren en las del socket, yo la verdad no me atreví a hacer esa presión con un destornillador, porque se te escapa con una leche del copón (que es altamente probable) y fijo que va a parar a la placa... y para desmontarlo, más de lo mismo, le quitas los 4 tornillos y lo siguiente son las patillas de la muerte.
    De cualquier modo, si te pillas una de las otras opciones que barajas, hazle un lapping del carajo a la base del disipa, para mi esa es una de las claves del buen funcionamiento del CNPS 8000, la base esta muy, muy cuidada, y bueno, el diseño es otro de sus puntos fuertes, pero es que después de haber usado otros disipas bastantes famosetes, me sorprendió mucho el nivel de acabado del CNPS 8000.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  8. #53
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    El problema era lo que has comentado del destornillador. Que si se te escapa te puedes cepillar la pobre placa.

    Yo he leído por ahí que algunos vienen con unos acabados lamentables. Y que efectivamente hay que pulirlos.

    Al final la opción que he elegido es el Tunique Tower. por unos 40 €+Iva. Y ya trae un ventilador de 12 bastante decente con su regulador incluido.
    Es más barato que los demás gama-alta, y es junto con el ultra-120 extreme, el rey del aire. Eso sí, costando más de 20 € menos. Son solo unos 18 € más que el Blue Orb II y unos 12 más que el 7700-cu (que estoy casi seguro de que no entran en esa placa), y creo que vale la pena. Sobretodo porque tengo la seguridad de que éste sí que va a encajar bien.

    Lo sé porque en las reviews que lo he visto precisamente la prueba la hicieron con esas placas, o aun peor, con la P35-Dq6 que es más peliaguda por el krazy cool.

    Así que ya tengo todos los componentes decididos. Seguramente mañana empezaré a hacer pedidos.

    Hay una pasta térmica que no he probado, la Collaboratory, la cual solo puede usarse con disipas de cobre. Toda la base y los heat pipes del Tunique son cobre, así que puedo meterle esa pasta. Dicen que disipa de 2-5 grados mejor que la artic silver 5. Tanto en reviews, como en opiniones de usuarios, como la propia coolmod en sus pruebas.
    Y puede mejorar hasta más en caso de disipas mal pulidos como hablábamos, ya que ayuda mejor a igualar y mejorar el contacto de ambas superficies.
    ¿Vosotros la habéis probado? Yo creo que la voy a probar.
    Eso sí, según he estado leyendo, es más complicada de "untar" sobre el procesador y eso es un poco coñazo (estilo mercurio ). Además de que cuesta más quitarla en caso de que desmontes. Pero vamos yo una vez monte no desmonto.

    También viene en un formato en el que la lamina ya viene preparada, solo tienes que recortarla un poco y ponerla en medio,a modo de junta. Eso sí, es más cara y trae 3 láminas solo, pero más fácil imposible.
    Última edición por Jose M.; 13-06-2007 a las 22:53

  9. #54
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por josem
    También viene en un formato en el que la lamina ya viene preparada, solo tienes que recortarla un poco y ponerla en medio,a modo de junta. Eso sí, es más cara y trae 3 láminas solo, pero más fácil imposible.
    Eso había leído que era un poco engorro, sobre todo para quitar el disipador, y sobre todo que es de un solo uso. Aunque si dices que no desmontas nunca... pues te ahorras ese problema

    Puedes poner el enlace a la review de la que hablas de la ds4 con el tuniq? Y así le hecho un vistazo. Por lo que comentas el tunique estaría entre los casi 30 del Blue Orb y los casi 50 del Zalman, así que seria bueno tenerlo en cuenta.

  10. #55
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Hay una pasta térmica que no he probado, la Collaboratory, la cual solo puede usarse con disipas de cobre. Toda la base y los heat pipes del Tunique son cobre, así que puedo meterle esa pasta. Dicen que disipa de 2-5 grados mejor que la artic silver 5. Tanto en reviews, como en opiniones de usuarios, como la propia coolmod en sus pruebas.
    Y puede mejorar hasta más en caso de disipas mal pulidos como hablábamos, ya que ayuda mejor a igualar y mejorar el contacto de ambas superficies.
    ¿Vosotros la habéis probado? Yo creo que la voy a probar.
    Eso sí, según he estado leyendo, es más complicada de "untar" sobre el procesador y eso es un poco coñazo (estilo mercurio ). Además de que cuesta más quitarla en caso de que desmontes. Pero vamos yo una vez monte no desmonto.

    También viene en un formato en el que la lamina ya viene preparada, solo tienes que recortarla un poco y ponerla en medio,a modo de junta. Eso sí, es más cara y trae 3 láminas solo, pero más fácil imposible.
    Hay una pasta térmica que esta causando furor (y mucho), aunque yo aún no he encontrado un sitio donde poder comprarla, los que vienen en la web creo que no sirven a España (a ver si alguien del foro la ve y dice la tienda que la estoy pillando ya para probarla), obtiene mejores resultados que la Artic Ceramique, y por ende mucho mejores que la Artic Silver 5, es la pasta "Masscool G751 Shin-Etsu", ahora bien josem, si dices que una vez montado no desmontas, y no encontramos la manera de comprar esta "Masscool G751 Shin-Etsu", entonces plantéate poner Artic Ceramique, hasta la aparición de esta nueva pasta es la mejor del mercado, y esta nueva pasta tampoco le saca tanto, ahora no encuentro el review que leí hace unas semanas, pero le sacaba a la ceramique 2 o 3 grados (a mi me pareció demasiado... pero la verdad es que el review era muy serio, hecho sobre un equipo montado en un banco de aluminio forrado de neopreno para cambio de fase y controlando temps con medidores de estos digitales), además, un factor importante, es que no es conductiva a diferencia de la AS5, a tener en cuenta este punto.

    Os dejo la web y lo dicho, a ver si encontráis un sitio donde comprarla:

    http://www.masscool.com/masscool/Product.aspx?ID=245

    Una cosa ¿lo soñé o en coolmod puedes sugerir que traigan nuevos productos?
    Esta es una sugerencia seria, sobre todo para coolmod.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  11. #56
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Extraterroide, el nombre de la pasta térmica que comentas no me suena nada, pero la descripción coincide exactamente con la que yo comentaba. La collaboratory liquid pro. Eso sí, solo vale para cobre. Disipas de cobre o al menos que su superficie de contacto sea cobre.
    Se puede comprar en coolmod:

    http://www.coolmod.com/tienda/produc...oducts_id/2946

    Mario ahí tienes una review que contiene un buen número de disipas. EN inglés:

    http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2943

    más

    http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=17378

    una en español: con fotografías y todo de como quedan esos monstruos montados:

    http://www.hardspain.es/index.php?op...=224&Itemid=30

    Efectivamente xtraterroide, se pueden sugerir productos en coolmod, de hecho traen muchas cosas nuevas a petición unanime de muchos compradores asíduos. Por ejemplo, recientemente, creo, los 2x2 ddr800 de Gskill.

  12. #57
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    No se llaman igual y no son iguales, mira las imágenes.

    Habra que pedirla a coolmod a ver si se tiran el moko, voy pidiendo...
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas varias preguntas para elegir pc nuevo-coollaboratory_liquid_pro.jpg   varias preguntas para elegir pc nuevo-masscool.jpg  
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  13. #58
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Cita Iniciado por Extraterroide Ver mensaje
    No se llaman igual y no son iguales, mira las imágenes.

    Habra que pedirla a coolmod a ver si se tiran el moko, voy pidiendo...
    No pero es curioso. Dicen cosas parecidas. Que no es conductora, que rebaja a artic silver de 2 a 5 grados. Etc.

    Me he estado leyendo comentarios de gente y pese al engorro de untarla, sí que parece que mejora. Unos 2 grados. Y hasta más. Sobretodo cuando el pulido no es perfecto mejorando el contacto y las desigualdades.

    A mi me gustaría probarla.
    Última edición por Jose M.; 14-06-2007 a las 00:55

  14. #59
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Nada, que no encuentro el review de esa pasta, de todas formas he visto en el foro de tomshardware un hilo hablando de pastas, y un pavo preguntó sobre la Masscool G751 Shin-Etsu y otro le ha contestado que es especialmente efectiva con un buen lapping, de modo que quizás tengamos que descartar el tema de que se aplica en superficies mal pulidas, sigo pensando que no son la misma pasta, las jeringuillas son claramente diferentes al igual que los nombres.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  15. #60
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: varias preguntas para elegir pc nuevo

    Sí no son la misma seguro. Pero según dicen, la ganancia es parecida a la que tu comentas. 2 grados en superficies bien pulidas, y podrían ser más con superficies no ta bien pulidas.

    Si usas disipas de cobre, al menos en su base, podrías probar esa que esta a tiro en coolmod. Yo creo que la probaré.

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