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Tema: Y que pasa con Macintosh

  1. #16
    Fractal de Excremento
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    re: Y que pasa con Macintosh

    no hagáis caso al troll
    un mensaje, todo gritos e incongruencia. Lo mejor es ignorar, que lo que quiere es generar respuestas.

    Saludos!
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  2. #17
    Senior Member Avatar de Siquier
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Un Hyundai y un BMW... No tío
    El PC es un Hyundai y el MAC es un Smart (puro diseño, muy caro y poco útil)

  3. #18
    Senior Member Avatar de cabfl
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    re: Y que pasa con Macintosh

    siquier... la verdad es que más gráfico y sencillo que tu ejemplo no se me ocurre nada.
    con el smart esta todo dicho respecto a apple. muy bonitos en el escaparate de la tienda. Los diseñaron para eso, para el escaparate.

    Torri, me gustaría que nos explicaras una cosa. Hace 3 años Apple se dedico a vender por todo lo alto el G4 500 mhz diciendo que era como un hipotetico Pentium3 3ghz. ¿Cómo se explica que el G4 500 fuera tan potente y que ahora el DualG5 2 Ghz solo sea (según apple) un 30% más rápido que el Pentium 4 3Ghz? según la escala comparativa de apple un DualG4 1,4 ghz debería ser como un Pentium de por lo menos 10 Ghz. Y si el G5 es mejor pues cuentame por que no me salen las cuentas. sobre todo después de leer en un montón de páginas webs que las nevas comparativas G5 vs Pentium4/Xeon las han tenido que trucar por que según los datos oficiales de SPEC resulta que es alrevés, el Pentium 4 es un 30% más rápido que el G5 2 GHz. No es por nada pero Apple nuevamente decepciona lanzando un micro supermoderno e innovador de 64 bits (según Apple) y que resulta que no es capaz de superar a su antiguo y "desfasado rival de 32 bits: Pentium 4.
    También me gustaría que me explicaran por que Apple habla tanto de innovación cuando en el interior de sus ordenadores el 90% de los componentes fueron creados para PC: AGPx8, pciX, serialATA, USB2, red Gigabit... la verdad es que Apple nuevamente nos vende como innovador tecnología que lleva en el mercado más de 1 año.

    Y también explicanos por que Apple no quiere comparar el G5 con el Opteron, que ese si es un procesador de la misma categoría.

    La verdad es que ni borracho cambio uno de mis DualXeon por tu dualG5. Ni tampoco cambio mi dualPentium3 por un dualG4, que he podido comprobar que son auténticas tortugas con programas como aftereffects, combustion2, o Maya.

    un saludo

  4. #19
    Senior Member
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Sastamente cabfl, y eso que no has provado el nuevo After Effects y el nuevo Premire pro, porque esos 2 si están optimizados que da gusto para Multi e Hyper-Threading, así que la diferencia en rendimiento con esos programas aun se hace más grande.

    Yo hace poquito vi funcionando un Dual G5 con Adobe Premiere, y francamente, me decepciono, era más rápido DUAL XEON 1.8 con Premiere PRO que el G5 con Premire 6.5, sea por eso que Adobe no va a sacar más versiones para el MAC?

    Yo no sé que pensar, pero desde que compre mis equipos, de eso ya hace un ano y 3 meses, cada día rinden más gracias a las optimizaciones, y se notan, sobre todo con las que a hecho Adobe, espero que el MAX6 tenga también buenas optimizaciones y eso demuestra que es ahora cuando se esta empezando a aprovechar los P4 y los XEON, joder, no me imagino como debe de rendir el nuevo P4 3,2 Ghz Extreme con 2.5 Mb L3.

    Un saludo

  5. #20
    Senior Member
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    113

    re: Y que pasa con Macintosh

    Bueno, tarde o temprano tenía que aparecer esta pregunta en el foro, :PP
    Hace unos años utilicé una Mac Power PC 8200 en un estudio en donde trabajé.
    Hace mucho tiempo, cuando las Pc's al apretar el botón de power terminaban mostrando el "c:>" sobre una pantalla negra, era evidente que la interfase gráfica de una mac marcaba diferencia.
    Esa diferencia se ha ido acortando, y ha pasado a ser (en mi modesta opinión) un MITO.
    Un MITO que solo mantienen vivo aquellos que se han comprado una MAC y que piensan que por el solo hecho de poseer una, pertenecen a una CASTA superior de DISEÑADORES, como si la herramienta definiera al Artista.
    Yo he usado MAc, y cuando aparece el "icono" de la bomba en pantalla y la gran Mac se cuelga, se cuelga como la mejor de las PC.
    Yo utilizo PC, tengo una gran variedad de software que me brinda muchas posibilidades y no me hace envidiar ninguna MAC, de ningún color ni forma.
    Si el "artista" es mediocre, no creo que una Mac de bonitos colores pastel pueda suplir esa carencia, como tampoco lo hace una PC o una Silicon Graphics.
    Obviamente esta es una apreciación personal que va más allá de cualquier test, simplemente creo que los colores de un CPU, o los iconos de pantalla más diseñados sirven solo de adorno en una oficina, si lo más importante que es el talento, la creatividad y la sensibilidad no forman parte del "pack".
    Veo que ha posteado aquí Juan Siquier, a quien no conozco pero de quién aprecio la calidad de su trabajo, y creo que más de un feliz poseedor de una Mac seguramente nunca va a poder generar un render de esa calidad (en cualquier programa de 3D para Mac), aunque tal vez se contente con impresionar a sus amigos con un bonito CPU de gran diseño exterior... Cada uno es feliz a su manera, no?
    En fin, era solo una opinión.

    Saludos para todos!

  6. #21
    Senior Member Avatar de cabfl
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Apple hace tiempo que intenta convencer al mundo entero de que sus pobres ordenadores son los más rápidos. Hemos visto decenas de comparativas G4 vs Pentium 4 en la web de Apple acompañadas de expresiones como "quema Pc´s", o que "haran morder el polvo a los Pc´s".
    Información engañosa como que los G4 son procesadores de 128 bits y por eso son más potentes que los Pc´s de 32 bits, y que los SGI de 64 bits.
    Cuando en verdad los G4 son de 32 bits con unidades optimizadas "altive" de 128 bits, que es lo mismo que las unidades optimizadas SSE,SSE2, 3dnow del Pentium 4 o Athlon.

    Lo mejor de la propaganda de Apple es que siempre venía acompañada de comparativas que no se podían comprobar, pues nunca daban detalles de como se realizaban esas comparativas. se limitaban a decir: "según un conjunto de operaciones típicas sobre photoshop" ¿cuales operaciones?

    La verdad es que los G4 son muy lentos:

    http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000335
    http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000336
    http://www.digitalvideoediting.com/2...w_macvspc2.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2..._macvspc22.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2..._macvspc23.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2...acvspciii2.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2...aeshowdown.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2...eshowdown2.htm
    http://www.digitalvideoediting.com/2...eshowdown3.htm
    http://www.macintouch.com/ppcperf.html#oct18
    http://www.digitalanimators.com/2002...5firstlook.htm

    G5 vs Pentium4/Xeon según apple (los más rápidos del mundo):

    http://www.apple.com/es/powermac/

    según el resto del mundo:

    http://www.amdzone.com/articleview.c...id=1296&page=2
    http://spl.haxial.net/apple-powermac-G5/
    http://www.theinquirer.net/?article=10732
    http://www.overclockers.com/tips00408/
    http://www.overclockers.com/tips00409/
    http://www.overclockers.com/tips00410/
    http://www.extremetech.com/article2/...1136018,00.asp
    http://www.digitalvideoediting.com/2...ditorial79.htm
    http://www.mdronline.com/mpr_public/...edit17_26.html

    La verdad es que usaron un compilador poco usual en los PC´s debido a su bajo rendimiento, sin optimizaciones para Pentium 4. sin embargo si introdujeron cambios al compilador para optimizarlo para el G5.
    Desactivaron las funciones hyperthreting, que mejoran el rendimiento sobre todo en las pruebas multiproceso. En esos artículos describen todas las trampas realizadas por apple para trucar la comparativa. y también podemos ver cuales son los verdaderos rendimientos del Pentium 4 y del Xeon en los SPEC, y comprobar que superan de largo al más rápido de los G5, el dualG5 2 ghz.

    es la primera vez que apple publica detalles de como han realizado las comparativas, y además las han realizado con programas que son fácilmente comprobables por cualquier usuario. Y hoy más que nunca se les ha visto y podido comprobar la falta de honestidad y honradez que tiene apple hacia los consumidores.

    según la información que vende apple son los primeros en lanzar procesadores de 64 bits para ordenadores personales.
    mmmm, parece que los opteron no existen, ni tampoco existieron hace 4 años los Alpha:
    http://www.theinquirer.net/?article=10556
    Los opteron salieron al mercado antes que los G5, y además lo hicieron con SO linux de 64 bits reales, sin embargo todavía no existe el OSX de 64 bits reales:
    http://www.theregister.co.uk/content/39/31600.html
    http://www.theregister.co.uk/content/39/31995.html

    Segun Apple son los primeros en romper la barrera de los 4 Gb de ram.
    sin embargo ignoran que existen desde hace años equipos dualxeon (32 bits) de hasta 16 gb de ram:
    http://www.supermicro.com/PRODUCT/Mo...7505/X5DA8.htm (12 gb de ram)
    http://www.supermicro.com/PRODUCT/Mo...7501/X5DP8.htm (16 gb de ram)
    Esto es posible por que windowsXP profesional tiene capacidad para gestionar la memoria con 36 bits, en vez de 32 bits con una simple modificación de una palabra en el archivo ********* de Windows XP pro.
    microsoft-Intel rompieron esa barrera hace años.

    Segun Apple el G5 es un ordenador revolucionario con muchas innovaciones. y la verdad es que esas supuestas innovaciones son nuevas para los usuarios de apple G4 (ordenadores desfasadisimos) por que respecto a los Pc´s, todas las características integradas en el G5 existen desde hace meses o años para Pentium 4 o Xeon. PCI-X, gigabit, AGPx8, SATA, bus con 6,4 Gb/s, DDR 400 en doble canal, 8 gb de ram, USB2...
    http://www.theinquirer.net/?article=10158

    La realidad es que la única manera que tiene Apple de atraer al público es obligandoles a comprar sus ordenadores, por medio de la monopolización de programas como Shake o logic audio y protools.
    La realidad es que cuando un mismo software existe para ambas plataformas (apple-pc) la versión de apple es mucho más lenta o con menos funciones: como es el caso del maya o el lightwave, el After Effects y el photoshop.

    respecto a lo que esta haciendo adobe con apple, no es consecuencia de bajo rendimiento de sus máquinas, sino consecuencia de la politica monopolista de apple. a adobe no le hace ninguna gracia que apple actue beneficiando a finalcut pro en contra de premiere. Si apple no es capaz de mantener una situación de libre y justa competencia entre las duiferentes empresas que desarrollan software para apple, es lógico que estas se revelen contra apple quejandose de la injusta y desleal competencia que se esta produciendo.
    respecto a los del photoshop8 aftereffects que se ha mencionado antes, que yo sepa si habrá versión para apple, lo que no habrá es premiere pro, audition y DVD encore.

    un saludo

  7. #22
    Senior Member Avatar de cabfl
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Hace no mucho tuve el gusto, o mejor dicho el disgusto de probar combustion2 en un G4 1 ghz con OSX.
    Solo puedo decir que sentí mucha pena hacia el dueño de aquel ordenador al comprobar que no tenía potencia suficiente ni para mostrar en tiempo real el previo de partículas, o que era casi imposible trabajar por la lentitud del play con una simple capa de video. combustion es un programa que exige potencia, y eso es lo que no tiene el G4.
    Un simple PentiumIII 866 supera fácilmente al G4 1Ghz trabajando con combustion2.
    (pero eso si, las ventanas del OSX eran transparentes y muy bonitas, je je je je je je je)

    Y además NO EXISTEN:

    3dsmax
    Softimage 3D
    Softimage XSI
    MAYA Unlimits
    .

    NI TAMPOCO:

    tarjetas Quadro, FireGL, Wildcat
    .

    saludos

  8. #23
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    re: Y que pasa con Macintosh

    No entiendo absolutamente nada de hardware, pero en Administración y Diseño de Sistemas Informaticos nos dijeron, en lo referente a benchmarks y comparativas, que:
    a) no nos fiaramos un pelo de comparativas que no especificaran absolutamente todas las variables de esa comparación
    b) no nos fiaramos un pelo de comparativas de una empresa sobre un producto que comercializa esa empresa o una empresa "amiga"

    Más o menos nos dijeron "suma lo que dice esa empresa a lo que dice la competencia sobre ese mismo producto, divídelo por dos y luego réstale el quince por ciento (esto porque todas tienden a sobrevalorarse tanto que hasta la medía sigue siendo sobrevalorada) y tendrás una visión bastante realista del producto".

    Ego dixit.

  9. #24
    degenerao visual.
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    re: Y que pasa con Macintosh

    hay algo de lo que siempre he oído hablar y es un MacOS compatible con hardware x86, ¿es verdad o leyenda urbana?

  10. #25
    Senior Member Avatar de cabfl
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    re: Y que pasa con Macintosh

    macosx para x86 es una leyenda urbana. lo que si existe es el "Kernel" Darwin de macosx para x86, pero dudo puedas hacer gran cosa con él.

    Antes de que se confirmara que Apple iva a adoptar el 970 de IBM, habían muchos rumores sobre la posibilidad de que adoptaran un micro AMD, debido a la aparición de Darwin para x86.


    http://lists.apple.com/mailman/listinfo/darwin-x86
    http://developer.apple.com/darwin/news/qa20010927.html

    un saludo

  11. #26
    Senior Member Avatar de Siquier
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    Sep 2002
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    1,310

    re: Y que pasa con Macintosh

    No sigais opinando hasta probar el nuevo Windows Aquí podéis verlo

  12. #27
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Apr 2002
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    Los Angeles, USA
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Cita Iniciado por Siquier
    Además... de que me sirve que MAC sea mejor SI NO RULA EL 3DSMAX? pillate un puto clónico
    Face it, tiger. You just hit the jackpot...
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
    twitter :: www.twitter.com/soyposmoderno
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  13. #28
    Miembro
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    65

    re: Y que pasa con Macintosh

    ...La verdad es que todo lo que contais esta muy bien... se ve que estais muy informados, tenéis estadísticas, habéis mirado muchas comparativas en web...etc...

    ...pero alguno de vosotros a trabajado con un G5?

    ..yo compré uno hace unos meses y no me arrepiento nada, todo lo contrario, fue un acierto.

    Tengo que decir, que en lo único que tenéis razón en en cuestiones como software ( el bendito 3ds MAX, que no existe para mac, por ejemplo) y algunos elementos de hardware, como la inexistencia de ciertas tarjetas para mac.

    La realidad. Que Mac, y en concreto en un G5, vuela en muchos aspectos por encima de cualquier clónico o pc. Yo, uso pc y mac, por motivos muy concretos, no me importa la máquina, simplemente uno aquel que es mejor para cada cosa. El mac lo uso principalmente para 2D, el pc 3D.
    Respecto al 2D, no sé si habéis probado el Photoshop en un G5, pero no solo va mucho más rápido que en un pc con misma memoria ram y parecida potencia en herzios del micro, no solo eso, la calidad en impresión (utilizando la misma impresora, claro) es muy superior. Ni que decir tiene que todo el software de la casa Macromedia, se hace principalmente para MAC, luego se adapta a Pc, Flash, Director, Dreamweaver,etc... van de lujo en un MAC.

    Autorías de DVD?...DVD studio Pro+Soundtrack+after effects+final cut pro 4.0+iPhoto+iDVD, etc... hacen un conjunto profesional con el cual no tienes casi ninguna limitación, y...claro, esta el SHAKE 3.0 para posproducción(lord of the rings).

    Yo las Autorias de DVD las hago en MAC, por qué? por rapidez, calidad de comprensión, tiempos de multiplexación,etc...y sobretodo el entorno multimedia y multisoft que te permite el último SO Panther OS x 10.3

    EL 3D, ya es otra cosa, yo uso 3DS max 6.0 en un clónico. Pero el otro día estuve probando el CINEMA 4D....y bueno, increíble, en mi G5 los tiempos de render eran de infarto....pero mira, me quedo con mi pc para el 3D, pues de momento hay mejor software, recursos y demás que para MAC.

    En fin, después de esta parafada, mejor hablar si lo has probado, no os fiéis de lo que dicen. Yo durante años he oído eso de que los Macs son mejores que los pc´s, y no lo creía, de hecho, me mofaba de los mac, hasta que un día, por necesidad profesional, adquirí un pequeño G3....y desde entonces lo tengo muy claro.

    Mac 4 ever.

    solo se que no se nada, y además ni me acuerdo de quien dijo eso.

  14. #29
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Cita Iniciado por outsider
    Tengo que decir, que en lo único que tenéis razón en en cuestiones como software ( el bendito 3ds MAX, que no existe para mac, por ejemplo)
    Tienes a Blender, jejeje

  15. #30
    Senior Member Avatar de KONSTRUCTOR
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    re: Y que pasa con Macintosh

    Sinceramente tengo que ponerme,como supondreis en contra de los macs,trabajo con ellos,su productivida es pesima,muy bonitos eso no lo niego,hace poco un diseñador amigo mio que trabaja en Famosa,(si donde las muñecas,,)donde han adquirido los G5 y llevan tiempo con mac, me dijo textualmente que estaban hasta la polla,que el pantera era un bodrio,,que el G5,,se quedava en G,,y quecuriosamente,añoraban al G3,,dato curioso,
    Por lo que ami respecta recientemente me he armado un dual xeon con SATA,y no he tenido ninguna complicacion, ni de temperatura,ni voltaje, ni de caja, si su rendimiento es acojonante,con eso me basta de momento.

    Saludos

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