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Tema: Dudas sobre que luces usar y cuantas Mental ray

  1. #1
    Senior Member Avatar de guigo
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    Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas tardes,

    Me estoy introduciendo en el mundo del mental ray y quería saber por la experiencia de vosotros que luces soleis usar para determinados tipos de escena y cuantas luces pondriaís?

    A ver si esto nos vale a los que estamos empezando...

    EJERCICIO 1:

    Partimos de una habitación con 4 paredes y una bola roja en medio.

    CASO 1:

    Una ventana.

    CASO 2:

    Dos ventanas.

    CASO 3:

    No tiene ventanas y la idea es que la luz parezca de un día soleado en el interior de una habitación.

    CASO 4:

    En este caso es de noche y la luz simula la de una luz de una lampara del techo imagino que aquí dará igual que haya ventanas o no.


    EJERCICIO 2:

    Edificio que se ve desde fuera.

    CASO 1:

    Día soleado.

    CASO 2:

    Por la noche a la luz de la luna llena.

    CASO 3:

    De noche con luna llena y una habitación de la casa que tiene una luz encendida que se ve por la ventana.

    CASO 4:

    Mismo caso anterior pero además hay una farola en la calle.

    Bueno pues estos son los casos que se me ocurren, si alguien ve que algún caso es muy parecido que lo indique o si se le ocurre otro caso más pues mejor.

    Y ya os digo no hay que entrar en detalle tampoco simplemente indicar que tipo de luz pondriais para cada caso y cuantas.

    Gracias de antemano,

    A ver si entre todos podemos conseguir facilitar la comprensión de una iluminación de una escena.

    Un saludo
    Última edición por guigo; 03-12-2009 a las 16:30

  2. #2
    Senior Member Avatar de guigo
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    Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas noches,

    Como he realizado cambios en el post inicial en cuanto pruebe el caso 1 de nuevo lo editare en este post.

    Gracias,
    Un saludo.
    Última edición por guigo; 03-12-2009 a las 16:31 Razón: mejor comprensión

  3. #3
    Senior Member
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Hola Guigo!!

    Antes de ponerte a trabajar con luces y shaders acordate de verificar que estas trabajando con el gamma bien seteado. Sino tienes mucha idea de esto del gamma pues vas a tener un largo rato leyendo sobre el tema y entendiendolo... como afecta el comportamiento de la luz en tu escena, de los shaders, de las texturas, como ves las cosas en tu pantalla, etc, etc. Puedes buscar por Linear Workflow o Gamma Correction. En el MAX tienes una opción bajo Rendering que se llama Gamma/LUT Setup.

    Ejercicio #1 ... a no ser que estes tratando de crear una iluminación irreal (esto no quiere decir que este mal), no veo la razón para la que no haya una pared. La cámara no es suficiente razón. Con este mismo argumento, el caso 1 que planteas seria completamente invalido (no entra luz de sol en una habitación sin ventanas). Y en el caso 4, NO DA IGUAL si hay ventanas o no...la presencia de ventanas le va a cambiar la temperatura del color a la iluminación.

    Del ejercicio #2 no tengo mucho que decir, excepto que el caso 4 no parece que vaya a proponerte ningún reto especial.

    No se que versión de MAX estas usando, pero también bajo Rendering tienes la opción de "Rendered Frame Window"...o "Show last image rendered", o algo así.

    Saludo!!!

  4. #4
    Senior Member Avatar de guigo
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas!!

    He estado mirando lo del Gamma correction por Internet y solo me hablan de el con respecto a V-Ray pero imagino que pasara lo mismo para mental ray...no? He estado mirando y no me he enterado de mucho la verdad y la mayoría de información esta en ingles. Yo de todas formas lo he activado en Max (versión 2010).

    A lo del ejercicio 1, el caso 1 se trata de un caso irreal, lo que se quiere es tratar de conseguir una luz diurna con luces pero sin tener ventanas (el motivo es igual). El tema del muro lo hago por comodidad y para usar el hueco como entrada para la luz.

    El caso 4 del ejercicio 1 digo que da igual ventana o no porque lo que quiero simular es una luz interior, digamos que aunque estuviese una ventana tendría la persiana bajada.

    El ejercicio 2, caso 4, lo propuse por saber como se simularia la luz de una farola (saber que tipo de luz se pondría), es un caso que se puede dar a la hora de hacer una escena y supongo que puede ayudar a mucha gente o solo a mi jejejeje.

    Muchas gracias por contestar.

    Un saludo.

  5. #5
    Senior Member
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Cita Iniciado por guigo Ver mensaje
    He estado mirando lo del Gamma correction por Internet y solo me hablan de el con respecto a V-Ray pero imagino que pasara lo mismo para mental ray...no?
    Sip, lo vas a tener que tener en cuenta con Mental también. Y con After Effects, Maya, Houdini, Photoshop, Nuke, Fusion, etc.... no es algo que atanie al software sino a la forma en la que se comportan la luz, tu monitor, tus ojos. Efectivamente no conozco mucha documentación en espaniol respecto del tema, pero se que si buscas en este mismisimo foro hay una breve introducción (tutorial) dando vueltas. De cualquier forma te recomiendo que si sabes algo de ingles (que en esta profesión es indispensable me parece), leas documentación en ingles.

    Te recomiendo:
    - http://mentalraytips.blogspot.com/
    - http://prolost.com/
    - http://www.fxguide.com/modules/fxpod...inearlight.mp3
    -http://www.lysator.liu.se/~zap/lwf/main.html
    - El libro Mental Ray for Maya, 3ds Max and XSI de Boaz Livny, tiene unas cuantas páginas de información al respecto... y es un libro muy muy completo, por si te interesa tener documentación sobre Mental.

    Cita Iniciado por guigo Ver mensaje
    A lo del ejercicio 1, el caso 1 se trata de un caso irreal
    Como son ejercicios y vos quieres aprender y mejorar cada vez más (supongo)...sugiero que comiences con situaciones que simulen realidad. Es decir, 4 paredes, un techo, un piso y algunas ventanas. Después de que puedas lograr esto, entonces ahí si pareceria buen momento para tratar de trabajar en situaciones irreales.

    Cita Iniciado por guigo Ver mensaje
    El caso 4 del ejercicio 1 digo que da igual ventana o no porque lo que quiero simular es una luz interior
    Ahh, ok, pero como tu post inicial decía que querías representar noche. Las persianas puedes tenerlas bajas de día (depende de cuales) y puedes prender la lamparita también.

    Cita Iniciado por guigo Ver mensaje
    El ejercicio 2, caso 4
    Ok, tienes razón, puede ser útil.

    Saludos!!!

    PD: No se porque sale duplicado el MAX en donde dice "te recomiendo", porque cuando pongo editar no aparece nada... para los admins
    Última edición por Xian; 03-12-2009 a las 16:02

  6. #6
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Muchas gracias por los enlaces a ver si saco un rato el fin de semana para echarles un ojo. De momento lo que he hecho es configurar el monitor con la aplicación que trae nvidía para calibrado de color y he activado en Max el Gamma/LUT Setup. Una pregunta ¿Veis roja la bola?

    Me parece lógico voy a editar el post y voy a dejar el caso 1 para el último caso.

    Un saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Dudas sobre que luces usar y cuantas    Mental ray -caso1-render.jpg  
    Última edición por guigo; 03-12-2009 a las 16:32

  7. #7
    ... Avatar de JoseV
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    De momento lo que he hecho es configurar el monitor con la aplicación que trae nvidía para calibrado de color y he activado en Max el Gamma/LUT Setup. Una pregunta ¿Veis roja la bola?

    Yo diría que es más bien rosa...un rosa fuerte pero rosa al fin y al cabo.

  8. #8
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas,

    Ok, yo la veo igual entonces jejejeje.

    Bueno ya he empezado con el nuevo CASO 1 del ejrecicio 1 a ver si he escogido bien la luz a usar y que cosas creeis que debo de cambiar:

    [LUCES]

    - Una luz Daylgiht con mr Sun y mr Sky activados.
    - Un Sky portal que ocupa el hueco de la ventana.

    [MATERIALES]

    - Pardes. suelo y techo -> Arch&design de color blanco.
    - Bola roja -> Arch&Design Glossy Finish

    [FINAL GATHER]

    - Low

    [GLOBAL ILUMINATION]

    - Photons per sample -> 500
    - Max. Sampling Radious -> 25 cm
    - Averag GI Photons per light -> 50.000
    - Decay -> 2,2

    [ENVIRONMENT]

    - Exposur Control -> mr Photographic Exposure
    - Exposure Value (EV) -> 10,3
    - Higlights (burn) -> 0,3
    - Midtones -> 0,9
    - Shadows -> 0,35
    - Color Saturation -> 1,05
    - Whitepoint -> 6500 Kelvin

    [RENDERER]

    Sampling Quality:
    - Samples per pixel -> min. 1 y max. 16
    - Type Filter -> Mitchell

    --------------------------------------------------------------------------

    Tiempo del render: 5,21 min.

    Bueno pues eso es todo lo que he hecho tras estar ayer probando todo el rato, que cambiarias para mejorar la imagen y los tiempos ya que esta claro que se puede mejorar todo eso seguro.

    Adjunto imagen de mi render y archivo del max.

    Gracias,
    Un saludo.
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  9. #9
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas,

    ¿Alguien me podría indicar si el tipo de luz que he usado es correcto? ¿Habría alguna alternativa? Y si alguien ve algún valor que pueda cambiar que mejore la escena mucho mejor.

    Gracias,
    Un saludo.

  10. #10
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Muy buen render... veo que alguna ide de Mental vas teniendo. Yo no he podido ni empezar, lo que sucede es que eno tengo idea de como empezar?, y que tocar? y para que?... me das una ayuda Guigo... Mira mi escena, es algo copleja pero que puedes ayudarme, creo que tienes más idea que yo.
    Podras, y si le agarro mano, podemos compartir te parece?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Dudas sobre que luces usar y cuantas    Mental ray -a-proceso.jpg  
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  11. #11
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    Respuesta: Dudas sobre que luces usar y cuantas? (Mental ray)

    Buenas,

    Pues no tengo mucha idea de mental la verdad... pero si quieres pasa el archivo de max y vamos haciendo pruebas así practico yo también. Para empezar tienes que activar el mental ray en el max dentro de render setup->Common->Assign renderer y dentro de ahí das ha production en el botón de la derecha que pone tres puntos. Una vez activado ya estas trabajando con mental ray. Para los materiales por aquí en el foro recomiendan el uso de los Arch&Design que trae mental ray (una vez lo tienes activado en el editor de materiales puedes elegirlos y configurarlos...). Lo que he aprendido leyendo tutoriales es que lo mejos es combinar el Final Gather y la Global Ilumination. Para las luces creo que deberías poner photometric target direct para los focos y para la luz ambiental una daylight. Habría que ajustar los valores por eso te digo, pasame el archivo max y pruebo yo también.

    Te recomiento que te mires en este foro el taller de mental ray que ves más o menos lo que hay que tocar para conseguir algo...

    Bueno ya me dices.

    Un saludo.

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