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Tema: Taller de iluminacion de interiores VRay II

  1. #106
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    soy todo oídos, moe

    soy tu alumno más aplicado

    en LWF y en AE





    (pdata; yo trabajo como moe porque le pregunté a él primero )

  2. #107
    Odio donde estoy Avatar de Davescambra
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    me apunto a las clases :-) jejeje
    "Nadie nace con un software de 3D bajo el brazo" Proverbio... no es un proverbio es una realidad

  3. #108
    Senior Member Avatar de xavdan
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Bueno como veo que hay un poco de follon, os dejo este link y me decis:
    Aversis Vray 3D Tutorials (3D Studio Max) - gamma 2.2 setup | LWF, 3D, rendering, animation, textures, backgrounds, hdr images, models, art, graphics

    Para resumirlo os dire que en el explica 3 maneras diferentes para llegar al mismo resultado (o casi identico):
    1.- Desde las opciones del max
    2.- Desde el framebuffer de vray
    3.- Desde el color mapping de vray
    Y por lo que estais explicando estais mezclando los 3 sistemas. Y eso es incorrecto.
    Moe yo no digo que tus valores del gamma en el max estén mal (son los correctos). Lo que te estoy diciendo es que si lo haces en el max no lo tienes que hacer también en el vray.

  4. #109
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Hola,

    No conocía ese artículo. Me lo he leído entero. Esta muy bien explicado.

    xavdan, creo que te estas liando y que no entendiste lo que se
    explica en ese artículo, por lo que dices en tu último post.


    Antes de seguir creando confusión, pregunto:

    ¿Estais usando el VFB de Vray?

    Si la respuesta es no, ¿por qué no lo usais?


    Recuerdo las ventajas que nos ofrece el VFB de Vray con respecto al de max:
    (traducido del manual)

    - Nos permite ver todos los render elements en una sola ventana
    y conmutar fácilmente entre ellos.

    - Mantiene la imagen en formato full 32-bit floating-point.

    - Nos permite hacer correcciones de color simples sobre la imagen renderizada.

    - Nos permite elegir el orden en el cual los buckets son renderizados.


    ...
    Mañana hablaremos sobre la corrección de gamma en el color mapping de Vray,
    y por qué es conveniente hacerlo así.


    Saludos.


    PD.: Me gusta a mí esto de explicar. A que monto una academia de esas!!


  5. #110
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Aquí va una muestra de lo que obtengo con mis parámetros. SIEMPRE uso el VRayFrameBuffer con la opción 'sRGB' activada, y los valores de 'gamma' que ya comenté anteriormente.

    ¿Cuales son las mejores formas de evitar, o aún mejor, controlar (a veces están muy bien) estos efectos?
    Hobokaman, pueden ser un sinfín de cosas. Sobre el 'color bleeding', puedes alterar la cantidad de GI que emite/recibe un objeto dentro de las 'VRayProperties' de ese objeto (botón derecho sobre la malla en cuestión). En habitaciones blancas con sofas rojos, por ejemplo, y con una iluminación directa el uso de este parámetro viene muy bien

    El usar un valor de 2.2 en el 'gamma' viene explicado en alguno de los documentos que enlacé en el primer mensaje del hilo. Es una especie de valor estándar para hacer que el monitor represente realmente lo que se esta calculando. No me llegó a quedar claro, después de leer esos artículos, si para distintos tipos y/o marcas de monitores es necesario usar valores distintos... pero tampoco quiero complicarme demasiado.

    Lo del outpot no lo sabia Ikerclon. Supongo que poniendolo a 2,2 me ahorrare el ponerlo al guardar el archivo ¿no?
    Exacto.

    La imagen que os dejo es una especie de baño (lamparas y toalla de librería) que hice para una amiga mía: ella hizo los planos para una de sus asignaturas y yo, a cambio de dos merendolas, le hice una escena rapidilla. La imagen que presento esta tal cual sale de VRay, únicamente con los ajustes del VRayFrameBuffer.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Taller de iluminacion de interiores VRay  II -bano_d02_c.jpg  
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
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  6. #111
    Senior Member Avatar de xavdan
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Al principio usaba el vrayframebuffer por que corregia el gamma desde ahí. Pero cuando empecé a currar con vrya lanzaba renders en red (con el server, el manager y tal) y cuando lo hacia me daba un error al usar el vrayframebuffer. Por tanto decidí continuar con el de max.
    Moe si te has leído bien el articulo comprobaras que al usar el vrayframebuffer y corregir el gamma desde ahí lo que haces es como si fuera postproducción (o eso dice el articulo). Vamos como si luego pillaras el Photoshop y lo corrigieras. Al final del articulo se muestran dos imágenes para aclarar este punto.
    Y no creo que me confunda. Esta bien claro. Hay tres metodos para corregirlo. Cada uno con sus pros y contras.
    Luego me extendere más que ahora me tengo que ir al curro.

    Saludos!!!

  7. #112
    Grandez personal Avatar de hobokaman
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Bueno, después de un par de días de investigar (siguiendo los consejos de este hilo, cómo no) acerca de mis propias preguntas, que recuerdo iban enfocadas hacia los renders con configuraciones bajas o "renders de mercadillo", deciros que lo mejor contra el color bleeding ha sido eliminar del calculo de GI (generate GI apagado, receive encendido) los objetos a los que la luz del Vraysun afectaba directamente, y contra los artefactos que asolaban mis superfícies planas, el remedio ha sido usar ISOs bajas en vraycam (iso100 ó iso200, a partir de ahí las manchas empezaban a conquistar el render).

    Supongo que si alguna vez superara la barrera del Low en las configuraciones de Irradiance map podría aumentar el Iso y me quedarían unas imágenes con ruido bien bonitas, pero el tiempo manda. Todas mis pruebas se realizaron con Irradiance map + Light caché, con vraysun+vraysky+vraycam. Siento no poder enseñarlas, pero son de esos trabajos que aún no podéis ver...

  8. #113
    Senior Member Avatar de TheOutsider
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Pues si es exactamente como dices, todo como moe y valores en 1,1,1 en COlor Mapping...No es LWF!!! XD O lo acabas de reinventar :P
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

  9. #114
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Alguien ha oído hablar del RWF? XDDDDDDDDD... Abrimos otro hilo? XD
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

  10. #115
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Veamos...

    Cita Iniciado por xavdan Ver mensaje
    Moe si te has leído bien el articulo comprobaras que al usar el vrayframebuffer y corregir el gamma desde ahí lo que haces es como si fuera postproducción (o eso dice el articulo). Vamos como si luego pillaras el Photoshop y lo corrigieras. Al final del articulo se muestran dos imágenes para aclarar este punto.
    Sí, me he leído bien el artículo. Y no dice eso, dice lo contrario.

    "The first image is rendered with the color mapping technique, the second image is gamma corrected in post.

    You will see that the lines running on these faces are noticably more jagged in the second image than in the first. This is because the vray sampler is sampling these lines on an image that is in fact pretty dark. With the color mapping technique, this image is already brighter during rendering so the sampler has less troubles identifying these lines.

    Just remember that when you don't use the gamma 2.2 color mapping, you will need better sampling settings than when you do use it."



    Te lo explico en español y a mi modo:

    La diferencia entre usar el botón sRGB o poner 2,2 en el gamma del
    color mappiing de Vray, es que en el primer caso aplicamos la corrección
    de gamma una vez esta renderizada la imagen (como si pillaras el
    Photoshop ).

    La ventaja del segundo caso (no usar el botón sRGB y en cambio
    poner en 2,2 el gamma de Vray) (va para tí también, iker ) es que
    aplicamos la corrección de gamma sobre una imagen durante el render,
    con mucha más luz y matices. De este modo, Vray hará el sampleado
    de la imagen con mayor precisión.

    Se ve claramente en los ejemplos que muestra el artículo (casi al final).

    ...
    Mas cosas:


    En las opciones de gamma de max, en Input Gamma tengo 2,2 para
    no tener que decirle al max que le aplique la curva de gamma cada vez
    que cargo una textura, ya que todas las texturas que uso y hago
    estan corregidas de gamma.

    " All your normal textures are in fact already gamma corrected. For example pics from a digital camera usually have an srgb profile in them, to make sure they are displayed correctly on your gamma 2.2 monitor. So when you use this texture in max, wihout telling it is already gamma corrected, max will think it is a gamma 1.0 texture and apply gamma 2.2 correction again. Applying gamma correction twice results in brighter and desaturated images...

    So the solution is simple: tell max this texture is already gamma 2.2 corrected. In the map's properties, clik on the path button. Don't choose another texture, simply change the radio button from 'use system default gamma' to 'override' and fill in '2.2'. Clik open and notice how the textured material editor preview is darker now, and alos the texture in the viewport. This looks more like the original texture!

    ...
    Now you have two options for dealing with textures:
    - each time when you load a texture, specify it's gamma in the bitmap loader
    - in the gamma & lut preferences, set input gamma to 2.2, so all your textures will be loaded as gamma 2.2 textures."


    Para eso sirve el Input Gamma de las opciones Gamma/LUT de max.



    Cita Iniciado por xavdan Ver mensaje
    Y no creo que me confunda. Esta bien claro.
    Pues te confundes, y parece que no está tan claro para tí.


    xavdan, no me contradigas más en este tema, hombre! que llevo usando
    LWF en producción desde que se empezaba a hablar de ello en el foro
    oficial de Vray, alla por el 2005.


    Saludos.


  11. #116
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Parece que esto cayó en saco roto:

    Cita Iniciado por _Moe_ Ver mensaje
    Trabajar en linear workflow es tan simple como cambiar un par
    de parámetros en las opciones de gamma de max, y poner 2,2
    en el gamma del color mapping de Vray. Ya esta.

    Lo importante son las luces y los materiales.

    Pero seguís complicandoos la vida con el gamma, el LWF, el sRGB, y el ChikiChiki.

    Vosotros mismos.

    Yo el LWF lo tengo más que entendido y asimilado. Y ES UNA CHORRADA.


  12. #117
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Cita Iniciado por tecniKvisual Ver mensaje
    moe, jamás uso el framebuffer...
    ... de Vray, imagino.

    Pues úsalo, pero ya!

    Yo sé que tú me haces caso. TheOutsider es más de piñón fijo.


  13. #118
    Senior Member Avatar de tecniKvisual
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    , ni de vray ni de na... pero no por nada, sino porque no se sacarle partido

    lo del color mapping... no se... yo empecé a aplicar la corrección de gamma (en preferences del max) con versiones antiguas de vray que no te daban la opción de gamma en color mapping linear. y en su día era LWF (o eso pensaba yo). entonces, ¿ porque hay que aplicarlo ahora?

    de todas formas me pones en duda, y esta tarde me tocara comprobar lo que dices para ver los resultados.

    pero ya te digo, yo estoy contento con mis renders, sean en LWF o no. Eso si, sinceramente siempre echo de menos algo más de contraste en los renders, que luego me toca solucionar en PS.

    No se... lo compruebo y os cuento....

  14. #119
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    Cita Iniciado por tecniKvisual Ver mensaje
    , ni de vray ni de na... pero no por nada, sino porque no se sacarle partido
    Y tú dónde ves los renders, en el microondasí


  15. #120
    Senior Member Avatar de tecniKvisual
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    Re: Taller de iluminación de interiores VRay (II)

    sí... ¿tú no?

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